Мост в створе Большого Смоленского пр., 1 этап *строится*
Мост в створе Большого Смоленского пр., 1 этап *строится*
Шапка темы.
Схема собственно моста:
(отсюда, там ещё материалы)
Основная схема:
материалы отсюда (там есть ещё)
Старая шапка (на начало 2024 г.)
Родственные темы:
Мост в створе Большого Смоленского пр., 2 этап
Мост в створе Большого Смоленского пр. *около моста*
Тр. магистраль от пр. Стачек до пр. Энергетиков с мостом через Неву в створе Большого Смоленского пр. – ул. Коллонтай
Схема собственно моста:
(отсюда, там ещё материалы)
Основная схема:
материалы отсюда (там есть ещё)
Старая шапка (на начало 2024 г.)
Родственные темы:
Мост в створе Большого Смоленского пр., 2 этап
Мост в створе Большого Смоленского пр. *около моста*
Тр. магистраль от пр. Стачек до пр. Энергетиков с мостом через Неву в створе Большого Смоленского пр. – ул. Коллонтай
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Я тут постоянно твержу, что современный мост должен быть в составе какой-то крупной городской транзитной магистрали.
И сабж таким и задуман.
Но мы не Китай.....сразу всё не сделать.
Пока думка именно о мосте с подходами к существующей УДС обоих берегов. Но по-современному.
***
Соединение с Салова, разумеется, напрашивается. Так ведь и соединение Союзного Энергетиков надо делать. Это видится реалистичным.
А вот как теперь соединить Благодатную с Васи Алексеева?
И сабж таким и задуман.
Но мы не Китай.....сразу всё не сделать.
Пока думка именно о мосте с подходами к существующей УДС обоих берегов. Но по-современному.
***
Соединение с Салова, разумеется, напрашивается. Так ведь и соединение Союзного Энергетиков надо делать. Это видится реалистичным.
А вот как теперь соединить Благодатную с Васи Алексеева?
-
- Активист
- Сообщения: 710
- Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
- Откуда: Невская застава
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Дааа, 2040 год... И, казалось бы, мост через реку строить сложнее, а тут - улицы перекрывать почти что не нужно, возводить опоры и надвигать конструкции. Ну да, некоторое неудобство для РЖД налицо, но не потребовалось же 20 лет для реконструкции Лиговского путепровода. Да и градоначальник сам говорит, что денежки в город Газпром привез. Могу предположить, что у городских властей есть опасения, что этот путь будет бесплатной альтернативой ВСД, но сам сомневаюсь в этом.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Dr.Vladson писал(а): Могу предположить, что у городских властей есть опасения, что этот путь будет бесплатной альтернативой ВСД, но сам сомневаюсь в этом.
А почему есть сомнения?
Так и есть, по сути.
Только на внеуличной дороге скорость от 110, а тут 60 (+20 пока).
Ну а для "простых водил" и ОТ - локальное, но стратегическое, соединения берегов Невы.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
- Откуда: Весёлый посёлок
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Из просьб правобережных жителей:
Что такое в их представлении одноуровневая развязка?!
Все эти отворотки вправо с разворотами требуют немалого места (уж точно под окнами).
Или вариации на тему кругового движения, вполне идиотские.
Многоуровневые развязки... могут оказаться в десятках метров от их окон. Жители просят спроектировать одноуровневые развязки и перекрестки.
Что такое в их представлении одноуровневая развязка?!
Все эти отворотки вправо с разворотами требуют немалого места (уж точно под окнами).
Или вариации на тему кругового движения, вполне идиотские.
-
- Активист
- Сообщения: 710
- Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
- Откуда: Невская застава
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Я думаю, что под одноуровневыми развязками они предполагают обычные перекрестки.
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Chartpilot писал(а):Что такое в их представлении одноуровневая развязка?!
Все эти отворотки вправо с разворотами требуют немалого места (уж точно под окнами).
Или вариации на тему кругового движения, вполне идиотские.
Перекрестки же.
Тем более многоуровневая развязка нужна,, чтобы основной ход продолжал двигаться без замедлений. А тут он двигается ровно в светофоры, перекрестки и уличную дорожную сеть. То есть толку от многоуровневой развязки никакой. Для беспрерывного движения там чуть севернее правильная дорога с развязками строится, отделенная от людей.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
- Откуда: Весёлый посёлок
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Enso писал(а):Тем более многоуровневая развязка нужна...
То есть толку от многоуровневой развязки никакой...
Две взаимоисключающие мысли в одном абзаце!
Остатки мозга не включаются.
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Chartpilot писал(а):Enso писал(а):Тем более многоуровневая развязка нужна...
То есть толку от многоуровневой развязки никакой...
Две взаимоисключающие мысли в одном абзаце!
Остатки мозга не включаются.
Внимательнее, пожалуйста.
Развязка нужна для определенных задач, нарисованная на картинках будущего моста - не замедлять основной ход пересечениями с другими потоками (ну так выглядит, какую в нее функцию проектировщик закладывал, я не знаю).
ТУТ и именно тут эта задача невозможна к выполнению, основной ход будущей магистрали уткнется в светофоры и перекрестки через 500 метров по дороге "парковка+1+1+парковка" (на самом деле там еще и люди перебегают, нужен бы еще один посередине к промке, гостинице и будущим новым домам). Еще и системе ОТ перспективной нарисованной нагадит.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
- Откуда: Весёлый посёлок
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Ok.Enso писал(а):Внимательнее, пожалуйста.Chartpilot писал(а):Enso писал(а):Тем более многоуровневая развязка нужна...
То есть толку от многоуровневой развязки никакой...
Две взаимоисключающие мысли в одном абзаце!
Остатки мозга не включаются.
Полагаю, что первое относилось к проведённой картинке (ну Вы же никак это не указали).
А вторая именно к сабжу: развязке Коллонтай, Дальневосточного, Союзного проспектов (именно про это писали жители).
То есть Вы предлагаете сделать такой глобальный перекрёсток трёх проспектов в одном уровне?!Enso писал(а): ТУТ и именно тут эта задача невозможна к выполнению.
Только потому, что через полкилометра будут светофоры?
Идеального решения не бывает никогда.
"Но я хотя бы попытался." ©
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Chartpilot писал(а):То есть Вы предлагаете сделать такой глобальный перекрёсток трёх проспектов в одном уровне?!
Только потому, что через полкилометра будут светофоры?
Идеального решения не бывает никогда.
"Но я хотя бы попытался." ©
Двух. Обуховки и моста. А куда они поедут, если мы обеспечим максимально безтормозной основной ход моста с этой стороны? В две полосы, с учётом уже разогнанной парковки, со светофорами, перекрёстками и второрядниками?
С другой стороны набережная запросто может быть развязкой и несёт пользу, товарищ Инженер опять же подсказывает, что это проще и дешевле с точки зрения мостостроительства и расположения набережной относительно берега. Направление основного потока с развязки там - вопрос дискуссионный, дальше по ходу или на набережную. Я не знаю.
К дальняку для обеспечения связности трамвайной сети вероятно тоже придётся опустить дорогу и мутить обычный перекрёсток. Да и там тоже городская УДС уже начинается.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 2815
- Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
- Откуда: Весёлый посёлок
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Ну, Enso, внимательней Вам надо!
В самом начале же написал
В самом начале же написал
А Вы про Обуховскую оборону...Chartpilot писал(а):Из просьб правобережных жителей:Многоуровневые развязки... могут оказаться в десятках метров от их окон.
Жители просят спроектировать одноуровневые развязки и перекрестки.
Chartpilot писал(а):А вторая именно к сабжу: развязке Коллонтай, Дальневосточного, Союзного проспектов (именно про это писали жители).
Какие там нафиг жители, там золоотвал и промзона ещё вчера утром были.
Эта развязка им рисовалась как package deal вместе с домами, нехрен теперь отказываться кушать, не одни тут ))
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Enso писал(а):Двух. Обуховки и моста. А куда они поедут, если мы обеспечим максимально безтормозной основной ход моста с этой стороны? В две полосы, с учётом уже разогнанной парковки, со светофорами, перекрёстками и второрядниками?
А посмотрите чуть шире: В предложенном проекте ни Большой смоленский не мешает проезжать по Обуховской обороны насквозь, так и наоборот. Это позволяет так же организовать нормальную зеленую волну без конфликта.
Согласен, на Дунайском такую штуку делать было странно и бессмысленно, а тут - ну почему бы и нет?
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Igorix писал(а):А посмотрите чуть шире: В предложенном проекте ни Большой смоленский не мешает проезжать по Обуховской обороны насквозь, так и наоборот. Это позволяет так же организовать нормальную зеленую волну без конфликта.
Согласен, на Дунайском такую штуку делать было странно и бессмысленно, а тут - ну почему бы и нет?
На обуховской ровно в этом месте светофор. И съезды планируются со светофорами, если каментам тут верить.
И я настаиваю, что развязка делает жизнь неудобной гораздо большему количеству людей. В целом снижает провозную способность моста в людях (неудобная пересадка =>меньше спроса на ОТ => меньше людей проезжают по дороге, потенциал улицы не раскрыт)
Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*
Enso писал(а):На обуховской ровно в этом месте светофор. И съезды планируются со светофорами, если каментам тут верить.
И я настаиваю, что развязка делает жизнь неудобной гораздо большему количеству людей. В целом снижает провозную способность моста в людях (неудобная пересадка =>меньше спроса на ОТ => меньше людей проезжают по дороге, потенциал улицы не раскрыт)
см выше: зеленая волна все равно может быть реализована проще, чем в одном уровне.
Просто посмотрите на проблемы Сортировочного путепровода со стороны Софийской - тут будет то же самое, от чего проектировщики хотят избавиться заранее. Имхо более чем адекватное решение. Сами будете через 10 лет плакать и кусать локти, потому что почему то там стали собираться пробки. Хотя я бы на данном этапе вообще не делал съездов на первом этапе и добавил остановку трамвая с выходом на нижний уровень. В целом смысл трамвая тут - добраться от одной станции метро до другой. Ехать на трамвае в сторону АлНевского - бессмысленная затея.