Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
pako
Активист
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 13:24

Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение pako » Ср ноя 14, 2007 18:09

Из ген плана viewtopic.php?t=73 видно, что Туристскую будут соединять со строительством путепровода над железной дорогой. Есть ли какая-нибудь информация по этому поводу?

Схемы - здесь

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Сб янв 20, 2018 13:51

Pavel239 писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Две страницы назад обсудили.

Две страницы назад обсудили лишь то, что непосредственно под опорой путепровода не будет тоннеля. Однако это и так понятно, что не надо прямо на свод мелкого тоннеля ставить бетонную дуру, иначе бада бум случится.

Меня волнует то, что трасса тоннеля и опоры путепровода, в принципе, соседствуют, особенно, если принять во внимание фактор плывуна. Причём интересует именно в контексте "Броневой" - почему там "никак нельзя", а тут "если хочется, то можно"? Напомню, что непосредственно над железнодорожной станцией "Броневая" опор ЗСД не имеется, они в метрах 90-100 от станции, и формально место под станцию метро и наклонный ход оставался.

Почему нельзя под ЗСД разместить станцию (глубокую! это всё равно что перегонный тоннель!), оба наклонника вывести по разные стороны от ЗСД? Если нельзя потому что нельзя, почему можно сделать так, как у "Беговой"?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Сб янв 20, 2018 17:22

Carolus Magnus писал(а):
Pavel239 писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Две страницы назад обсудили.

Две страницы назад обсудили лишь то, что непосредственно под опорой путепровода не будет тоннеля. Однако это и так понятно, что не надо прямо на свод мелкого тоннеля ставить бетонную дуру, иначе бада бум случится.

Меня волнует то, что трасса тоннеля и опоры путепровода, в принципе, соседствуют, особенно, если принять во внимание фактор плывуна. Причём интересует именно в контексте "Броневой" - почему там "никак нельзя", а тут "если хочется, то можно"? Напомню, что непосредственно над железнодорожной станцией "Броневая" опор ЗСД не имеется, они в метрах 90-100 от станции, и формально место под станцию метро и наклонный ход оставался.

Почему нельзя под ЗСД разместить станцию (глубокую! это всё равно что перегонный тоннель!), оба наклонника вывести по разные стороны от ЗСД? Если нельзя потому что нельзя, почему можно сделать так, как у "Беговой"?
вы умудрились свалить в кучу и перепутать всё что возможно , никакого плывуна там нет , это просто намывная территория , при проходке тоннелей мелкого заложения иначе как в материковой породе просадки будут обязательно . На Броневой нет смысла совмещать метро и электричку , платформа расположена слишком далеко от жилья и не имеет удобного доступа к другому ОТ . сама станция метро будет между Новоизмайлским и Кубинской , один из выходов планировалось сделать с доступом на Броневую но не непосредственно на платформу как в Девяткино и Купчино , скорее как в Удельной

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Чау-чау » Сб янв 20, 2018 17:34

Если "никакого плывуна там нет", то зачем перегоны ЧР - Пионерская и Старуха - Комендань уходят вниз?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Сб янв 20, 2018 17:43

Чау-чау писал(а):Если "никакого плывуна там нет", то зачем перегоны ЧР - Пионерская и Старуха - Комендань уходят вниз?
а это тут каким местом ? там разве были тоннели в осадочной породе ? попытайтесь сначала понять смысл написанного выше

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Вс янв 21, 2018 15:17

ЛеонидК писал(а):никакого плывуна там нет , это просто намывная территория

Плывун там есть. Тот самый плывун, который проходит между станциями метро "Лесная" и "Площадь Мужества", а также между станциями "Чёрной речкой" и "Пионерской", "Старая Деревня" и "Комендантский проспект". Этот плывун представляет собой вечную головную боль ленинградских метростроителей, поскольку любой радиус на север города обязательно пересечёт проклятый плывун! Он вообще через всю северную часть Санкт-Петербурга проходит, потому что этот конкретный плывун вовсе не локальный как болото, а представляет собой подземную реку, которая течёт аж от Ладожского озера и до Финского залива. К Финскому заливу она подходит примерно у этих самых намывших территорий или, возможно, чуть подальше, где-то в районе Лахты. Но факт состоит в том, что в районе пересечения с продолжением Невско-Василеостровской линии он приходится на перегон "Беговая" - "Туристская", или, ещё точнее, между стартовым котлованом на Туристской улице и станцией "Беговая". Более того, плывун оказался именно там, где его ожидали, повёл себя так, как от него ожидали: устроил душ в забое и сорвал сроки проходки щита от стартового котлована к котловану станции. Проходит вредный плывун в данной части Санкт-Петербурга чуть севернее железнодорожной линии, саму железку, говорят, не пересекает, но идёт вдоль ней куда-то в сторону Лахтинского разлива или, может быть, Лахтинской гавани. Короче - к Лахта-центру!

при проходке тоннелей мелкого заложения иначе как в материковой породе просадки будут обязательно.

Вот-вот, то есть даже если бы никакого плывуна не было, просадки при мелком заложении ожидаемы! А если вдруг просадка поверхности случится при строительстве опор путепровода? Она разве обязательно ровно над тоннелем?! Если нет, то соседство трассы путепровода и трассы тоннелей может стать проблемой, даже если конкретные опоры находятся в стороне над конкретным тоннелем. Или новых просадок уже не должно быть?!

На Броневой нет смысла совмещать метро и электричку , платформа расположена слишком далеко от жилья и не имеет удобного доступа к другому ОТ . сама станция метро будет между Новоизмайлским и Кубинской , один из выходов планировалось сделать с доступом на Броневую но не непосредственно на платформу как в Девяткино и Купчино , скорее как в Удельной

Не важно, есть смысл или нет смысла. Важно то, что сначала их собирались совмещать и об этом официально объявляли, а потом начали проектировать и объявили, что совместить нельзя, причём именно из-за опор ЗСД.

В каком случае нам врут? Почему в одном случае - нельзя, а в другом - можно?

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Arseny » Пн янв 22, 2018 9:53

ЛеонидК писал(а):там разве были тоннели в осадочной породе ?

Наверное Вы очень удивитесь, но все тоннели в Санкт-Петербурге в осадочных породах (да, глина она осадочная). Думаю Вы имели в виду четвертичные отложения

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Пн янв 22, 2018 15:40

Arseny писал(а):
ЛеонидК писал(а):там разве были тоннели в осадочной породе ?

Наверное Вы очень удивитесь, но все тоннели в Санкт-Петербурге в осадочных породах (да, глина она осадочная). Думаю Вы имели в виду четвертичные отложения
я имел в виду что кембрийская глина у нас считается за "материк" и все тоннели старались строить в ней

orange
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 14:19
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение orange » Пн янв 22, 2018 16:50

Дык в итоге путепровод то будут строить или нет? То, что перепроектировать будут - факт. А вот то, что могут и на Яхтенную перенести чтобы был выход на мост на Крестовский остров - тоже поговораивают

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Вт янв 23, 2018 13:08

orange писал(а):А вот то, что могут и на Яхтенную перенести чтобы был выход на мост на Крестовский остров - тоже поговораивают

На Яхтенной свой, отдельный, путепровод планируется. Правда, в весьма отдалённой перспективе. Кроме того, подходы к путепроводу для Туристского путепровода уже сформированы с обеих сторон, а для Яхтенного - нет.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Tenzor » Вт янв 23, 2018 13:50

orange писал(а):Дык в итоге путепровод то будут строить или нет? То, что перепроектировать будут - факт.

Перепроектировать то зачем?

orange
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 14:19
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение orange » Вт янв 23, 2018 15:08

Перепроектировать так как геологию и съемки все по новой собирать ввиду появления подземного сооружения в непосредственной близости. Плюс большой вопрос с кем согласовать - так как метрострой еще не передал это все городу, а город метрополитену. С метростроем? Оно им надо?

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Tenzor » Вт янв 23, 2018 15:33

orange писал(а):Перепроектировать так как геологию и съемки все по новой собирать ввиду появления подземного сооружения в непосредственной близости. Плюс большой вопрос с кем согласовать - так как метрострой еще не передал это все городу, а город метрополитену. С метростроем? Оно им надо?

Это сооружение, тоннель метро то бишь, итак учтён в проекте.

orange
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 14:19
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение orange » Вт янв 23, 2018 15:55

Хорошо, если так. Я проект не видел, к сожалению. Еще не понятно что там со сроками, если выйдут - то аллес

Sers
Искатель
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 16:39

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Sers » Вс янв 28, 2018 19:47

Чтобы начать строительство путепровода, нужно для начала разобрать строительный городок Метростроя на Туристской, что в ближайшей перспективе никто делать не собирается.

orange
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 14:19
Откуда: Приморский район

Re: Путепровод в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение orange » Пн янв 29, 2018 9:50

А вот это не факт. Там эта монтажная площадка сильно дальше от места возведения перехода находится. Плюс не понятно - дорогу "штаны" будут сводить вместе или как?