Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Сообщение слон » Ср май 16, 2012 7:38

Тема под ВСР

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 4079
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт фев 02, 2021 17:44

giper писал(а):
ЛеонидК писал(а):да нет , даже "визуально такой же" можно сделать сильно выше , ибо автодорога допускает уклоны на порядок больше чем у ж.д. а весовая нагрузка на порядок меньше

таки никто не сомневается, что сделать можно выше.
история в том, что мост не будут делать выше и сделают разводным. идиоты, простигосподи
в формате "визуально такой же" нельзя сделать не разводной но можно на уровне Ладожского ,т.е. разводка только в отдельных случаях

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Ср фев 03, 2021 10:49

ЛеонидК писал(а): даже "визуально такой же" можно сделать сильно выше , ибо автодорога допускает уклоны на порядок больше чем у ж.д. а весовая нагрузка на порядок меньше

Если мы говорим о том, что мост будет вертикально разводным, я подразумеваю теперь, что пошли на поводу у градозащитников.
А это значит, что арки, затяжка и подвески будут весьма соответствовать габаритам существующих жд мостов.
Просто тот металлопрокат, из которого будут сделаны конструкции, не будет таким же, как на существующих мостах. Как и что, и какой....ну я не знаю. Считать надо.
Ну а все габариты-будут соответствовать. Шоб было красиво!
А разводка? Так спать надо ночью, а не ездить :mrgreen: (вспомните Хоттабыча с часами)

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Пт июн 04, 2021 16:19

Правый нижний угол:

dd95e44a25af4804c99f9e40e78e259701036674_1500_1125.jpg


https://www.fontanka.ru/2021/06/03/69949355/

:(

Dr.Vladson
Искатель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Dr.Vladson » Пт июн 04, 2021 17:21

Deij писал(а):Правый нижний угол:

:(


Не унывайте, дружище, смотрите сюда:

https://moika78.ru/news/2021-02-18/555689-moralno-ustarevshaya-shirotnaya-magistral-obvalit-tseny-na-zhile-v-peterburge-i-obernetsya-smolnomu-milliardnymi-poteryami/?yrwinfo=1622815655809818-15838258336137704543-balancer-knoss-search-yp-man-11-BAL-362 нашел статью общего плана. Интересна тем, что над мостом через Неву указано: круглосуточная переправа.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Пт июн 04, 2021 17:52

Dr.Vladson писал(а):
Deij писал(а):Правый нижний угол:

:(


Не унывайте, дружище, смотрите сюда:

https://moika78.ru/news/2021-02-18/555689-moralno-ustarevshaya-shirotnaya-magistral-obvalit-tseny-na-zhile-v-peterburge-i-obernetsya-smolnomu-milliardnymi-poteryami/?yrwinfo=1622815655809818-15838258336137704543-balancer-knoss-search-yp-man-11-BAL-362 нашел статью общего плана. Интересна тем, что над мостом через Неву указано: круглосуточная переправа.


Это может быть старая картинка. У меня гораздо больше доверия к тому, что говорится на оф. сайте «Стройпроекта».

Поэтому вопрос не в том, «разводной или не разводной», а в том, насколько часто он будет разводиться.

Меня смущает, как в таком варианте, как тут нарисовано, он сможет подниматься на высоту как у Финляндского.
Единственная надежда, что эта визуализация отражает предыдущий вариант разводного моста с крыльями в разные стороны, а не последний, с подъёмным пролётом.

hypersw
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 20:41
Откуда: Невский район

Сообщение hypersw » Сб июн 05, 2021 4:48

Ошеломляющая импотенция. Даже в районе Морского порта, где прямо очень критичен габарит и что ни вид, то открыточный, умудрились построить на ЗСД неразводные мосты, местами безумной высоты. А здесь в попе мира на речном участке страдают хернёй.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Ср июн 23, 2021 22:45

С сайта Стройпроекта убрали инфу про вертикально-подъёмный мост. Теперь так:

В составе магистрали будет построен мост через р. Неву в створе ул. Фаянсовая — ул. Зольная в районе Финляндского железнодорожного моста. Строительство нового моста позволит разгрузить подъезды к двум соседним мостам - мосту Александра Невского и Володарскому мосту, - расположенным на расстоянии 6,5 км друг от друга, что существенно снизит загруженность улично-дорожной сети в данном районе.


Проект реализуется в несколько этапов. Первый этап – подключение Западного скоростного диаметра к Широтной магистрали со строительством транспортной развязки в районе Витебского проспекта. По первому этапу выполнено генеральное проектирование, по этапам 2-4 разработаны технологические и конструктивные решения по эстакадным участкам со сталежелезобетонными пролётными строениями.


https://stpr.ru/projects/3095/

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Ср июн 23, 2021 22:48

Сотрудники университета осуществляют научное сопровождение важнейшего для Петербурга инфраструктурного проекта — строительства Широтной магистрали скоростного движения. По условиям новая переправа в том месте, где трасса пересекает Неву, должна вписываться в архитектурный ансамбль города. Но если соблюсти это правило, она окажется «прижатой» к Финляндскому железнодорожному мосту.

Расположенные друг за другом опоры двух переправ образуют тоннель длиной около 80 метров — это как раз примерная длина проходящих судов. Возможности маневрирования в таком месте очень ограничены, а тут еще и сильное течение.

По заказу института «Гипростроймост» университет определил условия безаварийного движения судов в акватории Невы во время строительства и эксплуатации нового моста. Лаборатория мореходных качеств судов и тренажерный центр Макаровки сформулировали требования к допустимой скорости ветра и разработали маневр для безопасного прохода под обеими переправами.


https://www.fontanka.ru/longreads/69981530/

Там ещё видео: https://youtu.be/_EixY4n7VA8

Любопытно, что там везде на изображениях только опоры, без внешнего вида самого моста. Т.е. возможно, предыдущие картинки это уже таки действительно неактуальный вариант (надеемся на это, тьфутьфутьфу).

Скриншот из видео:

scrn.png

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Сб июл 31, 2021 0:24

Хм..

«Это очень важный проект. Президент дал поручение обеспечить и найти возможность его софинансирования. Первый этап – это Витебская развязка с объемом финансирования порядка 40 миллиардов рублей. Следующие этапы – второй, третий, четвертый – это в общей сложности 180 млрд рублей. Мы получим круглосуточный проезд через Неву. Это важно и для города, и для Ленинградской области, потому что по этой магистрали через КАД будет выход на дорогу «Кола», которая идет в Мурманск», - сказал Александр Беглов.


https://www.gov.spb.ru/press/governor/218975/

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Сб июл 31, 2021 15:34

****Расположенные друг за другом опоры двух переправ образуют тоннель длиной около 80 метров ****
Это что еще за фигня?
Если все-таки речь идет о высоководном неразводном мосте, то как можно решить вопрос с ограничениями по видам....За которые кто-то бъется.
Руководство города должно быстро этот вопрос решить (или разрешить).
Кто-то должен взять на себя ответственность....

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Olvaga » Сб июл 31, 2021 16:15

Инженер писал(а):****Расположенные друг за другом опоры двух переправ образуют тоннель длиной около 80 метров ****
Это что еще за фигня?

Судя по всему речь идет всего-лишь об обосновании безопасности для судовождения параллельного расположения двух судоходных пролетов на расстоянии порядка 80 метров друг от друга.

Это расстояние сопоставимо с длиной судов или меньше длины судов. С точки зрения гидродинамики и судовождения это ведет к эффекту тоннеля, что не дает возможности для эффективного маневрирования судна.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Сб июл 31, 2021 16:44

Тоннель и "эффект тоннеля" -всё же разные вещи.
Опять же-пока непонятно, как будет решен мост.

hypersw
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 20:41
Откуда: Невский район

Сообщение hypersw » Вт авг 03, 2021 22:52

Инженер писал(а):Если все-таки речь идет о высоководном неразводном мосте, то как можно решить вопрос с ограничениями по видам....За которые кто-то бъется.

Так, а если по-простому, кто интересант этих «видов», каков их политический вес?

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Чт сен 30, 2021 23:43

Хм, Беглов снова говорит про неразводной мост.

Он отметил, что мост в составе Широтной магистрали будет решать совсем другие задачи. Он предназначен для транзитного транспорта и скоростного движения. И при этом не будет разводным. По нему также не поедет общественный транспорт.


https://78.ru/news/2021-09-30/beglov_ze ... herez_nevu (там по ссылке есть видео)

И на сайте Смольного:

Мост в составе Широтной магистрали скоростного движения решит только часть задач. Он войдёт в состав платной магистрали. Будет неразводным. Основное предназначение – это скоростное движение для вывода транзитного транспорта.


https://www.gov.spb.ru/press/governor/222988/

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение слон » Пт окт 01, 2021 16:39

Я тут уже высказывался нелестно о навыках устного изложения информации г-ном Бегловым. Так он меня не послушал - всё осталось по старому.
Ну вот после такой, например, фразы: "...в рамках еще одного стратегического проекта города – строительства Широтной магистрали скоростного движения - у города появится новая переправа через Неву. Это будет Большой Смоленский мост." мы можем быть хоть в чём то уверены? Что он не путаем мосты, что он в курсе остался мост неразводным или наоборот его теперь проектируют разводным? Ноль информации, короче, может быть так, а может быть этак...

Deij писал(а): https://78.ru/news/2021-09-30/beglov_ze ... herez_nevu (там по ссылке есть видео)...

блин, видео я бы лучше вообще не смотрел.
кстати, там он Б.Смоленский ещё и низководным мостом обозвал...