Шапка темы.
Будет оформлена после появления информации о внешнем виде моста.
Этап 4.1. Мост через Неву в составе ВСР *планируется*
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
слон писал(а):Я тут уже высказывался нелестно о навыках устного изложения информации г-ном Бегловым. Так он меня не послушал - всё осталось по старому.
Ну вот после такой, например, фразы: "...в рамках еще одного стратегического проекта города – строительства Широтной магистрали скоростного движения - у города появится новая переправа через Неву. Это будет Большой Смоленский мост." мы можем быть хоть в чём то уверены? Что он не путаем мосты, что он в курсе остался мост неразводным или наоборот его теперь проектируют разводным? Ноль информации, короче, может быть так, а может быть этак...
Конечно, не можем. Но тем не менее.
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17387
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
Может для него это один мост? Может уже мост на ВСР надо как-то назвать? Будет подземный ничего страшного. ))))
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.
Я понимаю, о чём вы. Меня смущает, что он это уже несколько раз сказал. Могла бы ведь пресс-служба поправить уже, но нет.
Т.е. хочется надеяться, что есть ещё некоторый шансец получить какой-то приемлемый вариант. Ну а если окажется в итоге болтовнёй — останется как свидетельство.
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.
Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
eaglex писал(а):слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.
Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.
Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
Deij писал(а):eaglex писал(а):слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.
Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.
Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.
Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
eaglex писал(а):Deij писал(а):eaglex писал(а):
Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.
Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.
Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?
В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.
Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСДDeij писал(а):eaglex писал(а):Deij писал(а):
Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.
Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?
В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.
Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
ЛеонидК писал(а):неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСДDeij писал(а):eaglex писал(а):
Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?
В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.
Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД?
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведениемDeij писал(а):ЛеонидК писал(а):неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСДDeij писал(а):
В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.
Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД?
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
ЛеонидК писал(а):и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведениемDeij писал(а):ЛеонидК писал(а):неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСД
С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД?
Так в том-то и дело, что сейчас эти территории не развиты из-за плохой транспортной доступности и, в частности, в ночное время. И при строительстве сабжа нужно держать в уме стратегическое планирование. Зря что-ли проводили конкурсы на «регенерацию серого пояса» и т.д.? Как раз здесь сработает индуцирование спроса и тот самый мультипликативный эффект — сначала появляется возможность, которая затем тащит за собой остальное. Вот я, кстати, именно по этой причине привёл пример с Орловским тоннелем — на будущее это станет прямой помехой для реализации того проекта, если всё-таки руки дойдут.
ЗЫ: Вообще, честно, меня удивляют люди, которые у нас выступают за разводные мосты. Как будто не в Петербурге живут, а в каком-то другом городе. Может, не очень часто приходилось стоять у разведённого? Ладно ещё для межрайонных связей (хотя там это тоже плохо), но чтоб на магистрали..
Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*
ночной трафик в принципе не велик , если будет промежуточное сведение то и разводной не критиченDeij писал(а):ЛеонидК писал(а):и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведениемDeij писал(а):
С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД?
Так в том-то и дело, что сейчас эти территории не развиты из-за плохой транспортной доступности и, в частности, в ночное время. И при строительстве сабжа нужно держать в уме стратегическое планирование. Зря что-ли проводили конкурсы на «регенерацию серого пояса» и т.д.? Как раз здесь сработает индуцирование спроса и тот самый мультипликативный эффект — сначала появляется возможность, которая затем тащит за собой остальное. Вот я, кстати, именно по этой причине привёл пример с Орловским тоннелем — на будущее это станет прямой помехой для реализации того проекта, если всё-таки руки дойдут.
ЗЫ: Вообще, честно, меня удивляют люди, которые у нас выступают за разводные мосты. Как будто не в Петербурге живут, а в каком-то другом городе. Может, не очень часто приходилось стоять у разведённого? Ладно ещё для межрайонных связей (хотя там это тоже плохо), но чтоб на магистрали..
Re: Мост через Неву в составе ВСР *планируется*
Господа спорщики, вам не приходила в голову мысль, что мост может быть разводным по типу Ладожского на Коле? Разводят его очень редко, но возможность пропустить высокий габарит есть.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 4972
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
- Откуда: СПб, Западная часть ВО
Re: Мост через Неву в составе ВСР *планируется*
jangolen писал(а):Господа спорщики, вам не приходила в голову мысль, что мост может быть разводным по типу Ладожского на Коле? Разводят его очень редко, но возможность пропустить высокий габарит есть.
Ну так я потому и говорю про «разводить каждую ночь» а не просто абстрактно «разводной мост».
Да, это был бы приемлемый вариант, но даже насчёт него есть опасения.