Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *готов проект*

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *готов проект*

Сообщение Deij » Вт мар 16, 2021 17:19

Шапка темы

Объявили конкурс:

Конкурс в электронной форме на право заключения договора на разработку проектной документации «Автомобильная дорога М-11 «Нева» Москва – Санкт-Петербург. Строительство скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург на участке км 58 – км 684 (с последующей эксплуатацией на платной основе). 8 этап км 646 - км 684. Строительство транспортной развязки на км 681 автомобильной дороги М-11 «Нева» Москва – Санкт-Петербург с подключением к аэропорту «Пулково-1» (участниками которого могут являться только субъекты малого и среднего предпринимательства)


Ссылка: https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110035619

Схема (отсюда):
Изображение

Схема (отсюда, там же есть визуализации):
изображение_2023-06-16_154749893.png

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Vladi » Чт мар 18, 2021 7:04

Сделав ПВП на съезде-заезде в Пулково за символические 200-300 руб, инвесторы могли бы достаточно быстро — безусловно, по меркам инвестиционной привлекательности дорожной инфраструктуры — возместить вложения. Но для этого надо делать недостающую связь с Питером.
В принципе непонятно, если это трасса коммерческого использования, как можно было догадаться вкладываться в съезды южного направления!

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение ЛеонидК » Чт мар 18, 2021 10:22

Яркий пример когда решение есть а почему так ну совсем не очевидно , и не думаю что это типа "упоротость" , скорее всего для этого есть доводы и расчёты .
Как альтернативный выезд из города однозначно нет , как альтернативный заезд в Пулково не особо интересен , там пробка если с КАД минимальная .

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Deij » Чт мар 18, 2021 16:09

ЛеонидК писал(а):как альтернативный заезд в Пулково не особо интересен , там пробка если с КАД минимальная .


Вполне достаточная. Альтернативный маршрут в аэропорт (тем более, по магистрали) был бы востребован.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение ЛеонидК » Чт мар 18, 2021 17:53

Deij писал(а):
ЛеонидК писал(а):как альтернативный заезд в Пулково не особо интересен , там пробка если с КАД минимальная .


Вполне достаточная. Альтернативный маршрут в аэропорт (тем более, по магистрали) был бы востребован.
если ехать от Дунайского по Пулковскому пробка может быть и 30 минут , но с КАД не более 10 , так что не критично а альтернативный выезд из города в таком виде не нужен ,если и нужен то в виде съезда на ЮШМ , как вариант через Шушарскую дорогу и Соколиную улицу

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Deij » Чт мар 18, 2021 18:41

ЛеонидК писал(а):если ехать от Дунайского по Пулковскому пробка может быть и 30 минут , но с КАД не более 10 , так что не критично а альтернативный выезд из города в таком виде не нужен


Вопрос в адекватности цены. В аэропорт люди ездят не каждый день. За 100 рублей экономия 10-15 минут + отсутствие геморроя — почему бы и нет?
Ну и кстати, в час пик там вполне может быть больше 10 минут КМК.

ЛеонидК писал(а):если и нужен то в виде съезда на ЮШМ , как вариант через Шушарскую дорогу и Соколиную улицу


А вот с этим полностью согласен. Более того, с ЮШМ развязка даже запланирована:

yshm.png


А ещё же, ЕМНИП, были разговоры про развязку с Витебским.
В идеале, там бы надо какой-то съезд в Пушкин соорудить. Постоянно там толкотня на въезде из-за сплошных левых поворотов.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение ЛеонидК » Чт мар 18, 2021 22:03

Deij писал(а):Вопрос в адекватности цены. В аэропорт люди ездят не каждый день. За 100 рублей экономия 10-15 минут + отсутствие геморроя — почему бы и нет?
Ну и кстати, в час пик там вполне может быть больше 10 минут КМК.
не поедут . С КАД вы попадаете сразу в правый ряд , это "прямо" по Пулковскому проблемно потому что идёт перестроение потока из Авиагородка в левый ряд на разворот , а поток с КАД в Пулково этой турбулентностью практически не затрагивается

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Deij » Чт мар 18, 2021 23:42

ЛеонидК писал(а):не поедут . С КАД вы попадаете сразу в правый ряд , это "прямо" по Пулковскому проблемно потому что идёт перестроение потока из Авиагородка в левый ряд на разворот , а поток с КАД в Пулково этой турбулентностью практически не затрагивается


Ну не знаю. Я бы пользовался.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Lesha » Пт мар 19, 2021 11:46

ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):Вопрос в адекватности цены. В аэропорт люди ездят не каждый день. За 100 рублей экономия 10-15 минут + отсутствие геморроя — почему бы и нет?
Ну и кстати, в час пик там вполне может быть больше 10 минут КМК.

не поедут . С КАД вы попадаете сразу в правый ряд , это "прямо" по Пулковскому проблемно потому что идёт перестроение потока из Авиагородка в левый ряд на разворот , а поток с КАД в Пулково этой турбулентностью практически не затрагивается

С КАДа ещё съехать надо. А в особо весёлые времена пробка на съезд с КАДа стоит далеко до самого съезда.
Я как-то ехал на дачу и как раз на Пулковском, после съезда с КАД, притёрлись два одиночества. Я минут 40 только там толкался.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение ЛеонидК » Пт мар 19, 2021 11:53

Lesha писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):Вопрос в адекватности цены. В аэропорт люди ездят не каждый день. За 100 рублей экономия 10-15 минут + отсутствие геморроя — почему бы и нет?
Ну и кстати, в час пик там вполне может быть больше 10 минут КМК.

не поедут . С КАД вы попадаете сразу в правый ряд , это "прямо" по Пулковскому проблемно потому что идёт перестроение потока из Авиагородка в левый ряд на разворот , а поток с КАД в Пулково этой турбулентностью практически не затрагивается

С КАДа ещё съехать надо. А в особо весёлые времена пробка на съезд с КАДа стоит далеко до самого съезда.
Я как-то ехал на дачу и как раз на Пулковском, после съезда с КАД, притёрлись два одиночества. Я минут 40 только там толкался.
по этому у меня всегда при выезде из города включён навигатор , если там ДТП то просто съезжаешь "в город" и разворачиваешься . В любом случае как выезд из города это нонсенс а заезд в Пулково можно организовать разворотом , построив съезд и заезд на Шушарскую дорогу

MaxGRIM
Активист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 16:32
Откуда: Московский

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение MaxGRIM » Сб мар 20, 2021 3:48

Да, бывает пробка с основного хода перед этим длинным левым съездом, так что метнуться чуть пораньше по автостраде в аэропорт мимо всех, имея расчётное время подлёта всегда было бы востребовано. Проблема не надумана. Люди, знаете ли, иногда и на самолёты опаздывают из-за этого затора на съезде. Да, всегда можно выехать пораньше, но иногда даже с залазинием на ЗСД на Благодатной от Техноложки до Пулково получается 1:10 езды. И не все туристы, долетевшие вечером оттуда за 25 минут до своей гостиницы адекватно оценивают ситуацию.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Сергей Р » Сб мар 20, 2021 15:03

Можно оправдать отсутствие маршрута КАД - М-11 - Пулково тем, что особо умные будут тут объезжать пост ДПС и пробку, возвращаясь снова на "пулковку", как результат они же загрузят своим хаотичным движением все вокруг. Проблемы Авиагородка тоже переползут сюда задействовав новый маршрут: Пулково-М-11-КАД. Все это надо понимать, потому и делают урезанную версию развязки.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Lesha » Сб мар 20, 2021 16:40

Ещё этот съезд сможет немного разгрузить как раз участок КАД-Пулково, а то там поворот к Ленте и Пулково-2, пост ДПС, разворот в город и несчастная автобусная полоса.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Vladi » Сб мар 20, 2021 18:26

Сергей Р писал(а):Можно оправдать отсутствие маршрута КАД - М-11 - Пулково тем, что особо умные будут тут объезжать пост ДПС и пробку, возвращаясь снова на "пулковку",
А что здесь «особо умного»? Это вполне логичные действия.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Nurmo » Вс мар 21, 2021 8:18

Lesha писал(а): пост ДПС


Этот клоповник нужно снести и вообще забыть, что такое "пост ДПС" с жирными товарищами в форме и на Пулковке сделать дополнительные полосы, по крайней мере для выезда из города с КАД. Это ещё додуматься нужно было, построить 2-х полосный съезд с КАД, который вместе с Внуковской упирается в этот архаичное никому не нужное сооружение.

MaxGRIM
Активист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 16:32
Откуда: Московский

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение MaxGRIM » Пн мар 22, 2021 4:58

Nurmo писал(а):
Lesha писал(а): пост ДПС


Этот клоповник нужно снести и вообще забыть, что такое "пост ДПС" с жирными товарищами в форме и на Пулковке сделать дополнительные полосы, по крайней мере для выезда из города с КАД. Это ещё додуматься нужно было, построить 2-х полосный съезд с КАД, который вместе с Внуковской упирается в этот архаичное никому не нужное сооружение.

На въезд там точно также необходимо заблаговременное расширение до 6 полос и деление потока на 2 части, т. к. после поста толчея с перестроением огромного числа машин на КАД.
По поводу опасений объезда по обсуждаемому маршруту участка Пулковского теми, кому не надо в аэропорт...ну можно же что-то сделать. Поставить, наконец, пункт оплаты с транспондером без возможности оплаты наличными, пусть ездят только те, кто озаботился, и на развороте у порта дополнительный контроль организовать - проехал ты дешево по транспондеру в порт, а по факту развернулся обратно на Пулковку - получи соточку-другую донаценки.