ВСЖМ "Петербург-Москва" *общая ветка*

[Alex]

Это общая ветка про проект Высокоскоростной железнодорожной магистрали "Москва - Санкт-Петербург"

Кроме того имеются другие темы:

ВСЖМ | Вокзальный комплекс в СПб

ВСЖМ | Заход в СПб (от Московского вокзала до Обухово)

а так же старая ветка (начатая в 2007 г.) которую я раздёргал на несколько веток и закрыл.

Актуальная схема трассы:

отсюда

[Ибах]

p.s. стоп. Посмотрел по картинкам в гугле, а разве вертикальные кривые не применяются при разнице уклонов больше определенной? А особенность СТУ выше - применение вертикальных радиусов везде.

Скорее, они НЕ применяются при разнице уклонов МЕНЕЕ некоторой цифры (разной от категорий и радиусов).
В СТУ также есть минимальный перелом, где вертикалка не применяется.

[Igorix]

В СТУ также есть минимальный перелом, где вертикалка не применяется.

ну в залинкованных выше СТУ пункт 6.1.2 вроде вполне однозначен.

[Ибах]

В СТУ также есть минимальный перелом, где вертикалка не применяется.

ну в залинкованных выше СТУ пункт 6.1.2 вроде вполне однозначен.

Казань она на 400 км/ч. Там сделали обязательным, видимо.
Питер - Москва СТУ были на 250, там до 6 можно не сопрягать. Сейчас, наверняка, сделают СТУ на 400 и там уже тоже всегда будет вертикалка. Наверное.

[Igorix]

Казань она на 400 км/ч. Там сделали обязательным, видимо.
Питер - Москва СТУ были на 250, там до 6 можно не сопрягать. Сейчас, наверняка, сделают СТУ на 400 и там уже тоже всегда будет вертикалка. Наверное.

250 - это официальная максимальная скорость существующей линии спб/москва, как то странно делать то же самое для новой линии.

Но спорить я не буду - тот СТУ не помню уже. Да и версий его разных было наверняка множество. Засветились в этом интересном деле все кто хоть слегка имеет отношение к ЖД.

[Ибах]

250 - это официальная максимальная скорость существующей линии спб/москва, как то странно делать то же самое для новой линии.

Но спорить я не буду - тот СТУ не помню уже. Да и версий его разных было наверняка множество. Засветились в этом интересном деле все кто хоть слегка имеет отношение к ЖД.

У меня утверждённые СТУ. Возможно, их обновили уже под 400 (ну, типа, проектирование же идёт).

[слон]

03.08.2021

"Мэр Москвы Сергей Собянин согласовал проект внесения изменений в схему территориального планирования Российской Федерации, предполагающих строительство высокоскоростной (специализированной) железнодорожной магистрали Москва - Санкт-Петербург (ВСЖМ-1)". Об этом сообщила во вторник пресс-служба мэра и правительства столицы.

По данным пресс-службы, общая протяженность трассы составит порядка 680 км, в том числе в границах Москвы - 43 км с четырьмя остановочными пунктами: Ленинградский вокзал, Рижская, Петровско-Разумовская и Крюково.
"В границах города Москвы трасса пройдет в соответствии с первоначальной редакцией схемы территориального планирования, разработанной в 2013 году, - в едином транспортном коридоре Октябрьской железной дороги. При этом будут учтены внесенные правительством Москвы дополнения, касающиеся организации посадки/высадки пассажиров на остановочных пунктах", - уточнили в пресс-службе.

Строительство ВСЖМ-1 планируется совместить с реконструкцией остановочных пунктов и модернизацией путевого хозяйства Октябрьской железной дороги в рамках создания третьего Московского центрального диаметра "Ленинградско-Казанский" (Зеленоград - Раменское). Открытие магистрали позволит сократить время в пути от Москвы до Санкт-Петербурга с четырех часов на "Сапсане" до двух с половиной часов.

Минтранс РФ рассчитывает, что первый поезд проедет по ВСМ Москва - Санкт-Петербург в декабре 2026 года, сообщал ранее в интервью ТАСС замглавы министерства Владимир Токарев. По его словам, проект является экономически эффективным. Операционная безубыточность может быть достигнута за первый полный год эксплуатации - в 2027 году, а чистую прибыль магистраль начнет приносить на пятый год эксплуатации - в 2031 году. Стоимость магистрали предварительно оценивается в 1,7 трлн рублей, отмечал он.

ТАСС

[Инженер]

Хоть убейте, я не понимаю, зачем на ВСМ несколько остановок в зоне мегаполиса.
Задача ВСМ совсем иная: сел на спецвокзале одного мегаполиса, вышел на другом таком же в сотнях км от первого....

Людям надо не от терминала до терминала, а от точки до точки, которые вовсе не обязательно находятся в центре города.

ВСМ предполагает расстояние от точки до точки, которое очень большое.
Ну а современный терминал ВСМ...ведь это и есть точка (Видел и в Европе и в Китае)
Ну а где расположен в мегаполисе -это иной вопрос.

Ну и плюс на ВСМ могут быть не только высокоскоростные поезда.

Нет. ВСМ (250-350 км/ч, не говорю про Маглев)-это отдельные линии.
Да, в Италии не всегда так, тут знаю точно. Но там и скорость поездов ВСМ меньше, чем в Китае или Франции (там не ездил).
У нас вот пока не так. И это беда. Но та же "Ласточка" в Выборг меня впечатлила!

[zz27]

ВСМ предполагает расстояние от точки до точки, которое очень большое.
Ну а современный терминал ВСМ...ведь это и есть точка (Видел и в Европе и в Китае)

Так у нас и аэропорты есть. От Пулково до Внуково, с учётом всех процедур, и сейчас два с половиной часа.

Нет. ВСМ (250-350 км/ч, не говорю про Маглев)-это отдельные линии.
Да, в Италии не всегда так, тут знаю точно. Но там и скорость поездов ВСМ меньше, чем в Китае или Франции (там не ездил).
У нас вот пока не так. И это беда. Но та же "Ласточка" в Выборг меня впечатлила!

От интервала зависит. У нас похоже что будет ВСМ с не слишком интенсивным движением, позволяющим отходить от параллельного графика.

Те же Ласточки же уживаются с более медленными поездами, вот и тут так же будет, только в роли медленных поездов уже окажутся Ласточки. Хотя им бы конечно модификацию на 200 км/ч сделать, специально для ВСМ. Или старым Сапсанам салон переформатировать в пригородный, если они уже слишком возрастные для модернизации на 300 км/ч.

[Deij]

Высокоскоростная магистраль Москва — Петербург будет проходить по Ленинградской области с некоторыми особенностями. Об этом 78.ru заявил председатель комитета Ленинградской области по транспорту Михаил Присяжнюк.

— Сейчас с проектным институтом профильным мы обсуждаем этот вопрос. Это однозначно будет эстакадное исполнение, чтобы крупные и мелкие животные могли спокойно перемещаться под железнодорожной магистралью, чтобы сохранить всю редкую флору и фауну, которая там присутствует. Эстакадный вариант удорожает процесс, технологически потребуется более серьёзный подход. Реализуем так называемый новгородский вариант. Это будет не просто эстакадное исполнение, будет ещё и камуфляж, чтобы не нарушать ландшафт строения заказника, — отметил Присяжнюк.
Он также добавил, что под зону влияния этой высокоскоростной железнодорожной магистрали, по предварительным оценкам, попадёт около 30 млн человек, то есть практически 20% населения России.

— Это вид транспорта, который будет востребован, потому что корреспонденции между Москвой и Петербургом только увеличиваются. Если «Сапсан» — это 3,5 часа в пути, то здесь не многим больше 2 часов, — подчеркнул председатель комитета Ленобласти по транспорту.
По его словам, будет предусмотрена остановка в районе станции Жаровская. Строительство одновременно начнётся с двух сторон — Ленинградской и Новгородской области, таким образом, строители пойдут на встречу друг другу. Новый подвижной состав будет идти 2 часа 15 минут. Протяжённость магистрали с учётом входов в Москву и Петербург составит 679 км.

https://78.ru/news/2021-09-02/chast_mar ... estakadnoi

[Deij]

ВСМ со зверопроходами. Часть маршрута по Ленобласти будет спроектирована в эстакадном варианте

Протяженность ВСМ в границах Ленинградской области – 76 км. В настоящий момент проект проходит технико-экономическое обоснование. Причем, как рассказали РЖД-Партнеру в пресс-службе регионального правительства, не исключено, что часть трассы пройдет в эстакадном исполнении. Уже известно, что так построят магистраль над заказником «Лисинский». Пока сметная стоимость неизвестна, но заявлено, что такая конструкция необходима для защиты животных и растений заказника. Как рассказали РЖД-Партнеру экологи, открытых дискуссий по этому поводу не было.

Новгородский вариант: экологичный

О трассировке первой в России высокоскоростной трассы спорили несколько лет – предлагали валдайский, западный вариант. Но, как сообщили РЖД-Партнеру в пресс-службе правительства Ленинградской области, в середине июля было решено реализовать новгородский вариант. Таким образом, удастся не только нарастить пассажиропоток, но и сохранить особо охраняемые территории – национальные парки «Завидово» и «Валдайский». По территории Ленинградской области ВСМ проследует по Тосненскому району, сообщает пресс-служба правительства Ленобласти:

«Новгородский вариант трассы предусматривает частичное прохождение трассы по территории государственного природного заказника регионального значения «Лисинский» с использованием эстакадной конструкции», – значится в официальном ответе.

Причем в пресс-службе регионального правительства подчеркивают, что вариант прохождения трассы по заказнику «Лисинский» по эстакаде – это принципиальный момент. Таким образом территория заказника будет задействована минимально. Заказнику «Лисинский» – более 200 лет, сообщает пресс-служба природного памятника. Дендросад с интродуцентами со всего мира был создан в 1850 году. Однако спрогнозировать реакцию животных и растений на соседство с высокоскоростной магистралью в заказнике не смогли.

«В заказнике преобладают еловые и сосновые леса, но есть и вяз, ясень. Фауна представлена в основном типичными лесными видами, в меньшей степени – водно-болотными и луговыми. Встречается белая куропатка, есть дневные хищные птицы и совы. Из млекопитающих в заказнике обитают бурый медведь, волк, лисица, лесная куница, речная выдра, лось, кабан. Здесь живут несколько видов летучих мышей», – сообщает пресс-служба природного заказника.

В Красную книгу занесены 12 видов сосудистых растений, произрастающих в «Лисинском». А также 20 видов птиц, семь видов насекомых и восемь видов млекопитающих.

...

https://www.rzd-partner.ru/zhd-transpor ... -variante/

[nik68]

Да всю бы ВСМ нужно проложить по "эстакадному варианту" и прежде всего из соображений безопасности и стабильности свойств пути. Насыпь, как ни крути, а подвержена сезонным воздействиям, а эстакада, если правильно сделаны фундаменты, нет. А безопасность: на всем протяжении трассы на рельсах могут оказаться либо люди, либо звери, не смотря ни на какие ограждения.

[Carolus Magnus]

Ещё в апреле была инфа, объясняющая почему выбран такой странный вариант с проскоком мимо Новгорода: https://t.me/yakuteplovoz/1498

Проектировщики межстоличной ВСМ выложили подробную карту с планируемыми станциями для согласования в госорганах. Из карты видно, что проектировщики выбрали "китайскую" схему прохождения ВСМ - в максимальной отдаленности от нас. пунктов с целью достижения наивысшей средней скорости. ВСМ-Тверь и ВСМ-Великий Новгород будут примерно в 40-50 км от этих городов, как аэропорты. Планируется интенсивность сообщения в 48 пар/сутки (96 рейсов).
Схема находится тут: https://fgistp.economy.gov.ru/doc.php.t ... 1202103221

Однако китайская методика не имеет особого смысла в отрыве от большой сети ВСМ. "Франко-немецкий" метод другой - при нем ВСМ заходит в центры городов транзитом, резко снижая скорость до обычной, а затем в чистом поле снова повышает до крейсерской высокой. В этой схеме вокзалы находятся в центрах городов, но средняя скорость ниже. Эту схему решили в России не задействовать.

PS. Ошибка в названии Новгорода - увы, банальная спешка тех, кто готовил.
t.me/yakuteplovoz
/1498
3.3Kviews
Apr 8 at 17:37

Картинки:
https://t.me/yakuteplovoz/1498?single
https://t.me/yakuteplovoz/1499?single
https://t.me/yakuteplovoz/1500?single

[Deij]

Да всю бы ВСМ нужно проложить по "эстакадному варианту" и прежде всего из соображений безопасности и стабильности свойств пути. Насыпь, как ни крути, а подвержена сезонным воздействиям, а эстакада, если правильно сделаны фундаменты, нет. А безопасность: на всем протяжении трассы на рельсах могут оказаться либо люди, либо звери, не смотря ни на какие ограждения.

Да ну, зачем? Вон «у них» же ВСМ сплошь и рядом идёт по земле, и ничего. Вот маглевы, да, обычно на эстакадах пускают

[слон]

08.09.2021

"Рядом с Ленинградским вокзалом будет построен еще один вокзал для поездов ВСМ (высокоскоростной магистрали Москва - Санкт-Петербург - ред.). Он появится рядом с ветками МЦД-2 и МЦД-4. Сейчас там станция Каланчевская, маленькая, никакая, просто платформа. Сегодня мы уже открыли там большую платформу для МЦД-2. Через года полтора построим МЦД-4. Получится огромный транспортный узел, где будут пересекаться два диаметра и ВСМ", - сказал Собянин

ria.ru

[Чау-чау]

Давно вычислено и доказано, до 1000 км скоростной поезд однозначно выигрывает у авиации.
Ну, и последствия нештатных ситуаций несколько разные.