Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса) реконструкция *проведена*

Обсуждение строительства и реконструкции дорог в Ленинградской области и соседних регионах (за пределами КАД)
Аватара пользователя
sign
Энтузиаст
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 13:54

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение sign » Вс дек 06, 2020 0:31

sobo1ev писал(а):Разделительная полоса в районе Оборонной улицы.

А что там часто на встречку выезжали, что понадобилось разделительную строить?

hawkhawk
Активист
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение hawkhawk » Вс дек 06, 2020 7:21

sign писал(а):
sobo1ev писал(а):Разделительная полоса в районе Оборонной улицы.

А что там часто на встречку выезжали, что понадобилось разделительную строить?

Там дело не в сколько во встречке, а в том, что на "зеленой" с Оборонной перекрёсток забивался в несколько рядов. Теперь из-за разделительной это будет сделать сложнее, так как ещё правее на левый поворот в затор не встать.

Alex Gleys
Искатель
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 19:20
Откуда: Токсово

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Alex Gleys » Вс дек 06, 2020 12:26

Так а зачем? Теперь там 2 полосы в сторону города через этот перекресток (ну, разметку еще не нанесли, но стрелки на светофоре намекают), значит можно будет просто в 2 раза больше машин уместить в эти 2 полосы :)
Ещё там вафельницу обещали, давно пора бы.

ps: жаль, разделительную полосу не сделают в районе поворота к метро со стороны города. Там было бы тоже полезно

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Ballon » Пн дек 07, 2020 16:10

sign писал(а):
sobo1ev писал(а):Разделительная полоса в районе Оборонной улицы.

А что там часто на встречку выезжали, что понадобилось разделительную строить?


забор воткнут, на всем протяжении.
забота о пешеходах, чтоб без светофора не бегали через проезжую часть)

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Ballon » Пн дек 07, 2020 16:14

Alex Gleys писал(а):Так а зачем? Теперь там 2 полосы в сторону города через этот перекресток (ну, разметку еще не нанесли, но стрелки на светофоре намекают), значит можно будет просто в 2 раза больше машин уместить в эти 2 полосы :)


мост в этом столетии останется прежний, так что две полосы в сторону города не получится)

пока в планах только от английской до КАДа три полосы сделать.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Carolus Magnus » Вт дек 08, 2020 6:03

Как старую Токсовку не мучай - всё равно её пропускная способность давно исчерпана. Когда, наконец, новую Токсовку начнут строить? Которая в створ Пискарёвского пр. должна выйти?

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Сергей Р » Вт дек 08, 2020 10:16

Carolus Magnus писал(а):Как старую Токсовку не мучай - всё равно её пропускная способность давно исчерпана. Когда, наконец, новую Токсовку начнут строить? Которая в створ Пискарёвского пр. должна выйти?

Утром, как я понимаю, основная масса не на КАД едет, а в город. Каким образом "пискаревка" поможет Мурино не наблюдаю. Там все входы в город стоят. Надо уже сейчас что-то делать.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Carolus Magnus » Вт дек 08, 2020 17:05

Сергей Р писал(а):Утром, как я понимаю, основная масса не на КАД едет, а в город.

Вы думаете, что с "городской" стороны тоннеля телепортатор стоит и сразу в центр отправляет? Поток в город идёт на ул. Руставели, пробка стоит от Северного и дальше. В случае альтернативного выезда со стороны нового Токсовского шоссе люди попадут сразу на Пискарёвский проспект. Уже лучше. Тем более, возможность выехать по старому маршруту тоже останется. То есть существующий поток в СПб перераспределится по двум маршрутам: новому и старому. Никакое расширение Токсовки не позволит достигнуть этого результата, качественного другого и более эффективного. Расширения проспектов и шоссе - это путь в никуда. Это припарки и витамины. Больного они не поднимут с постели, но продлят агонию. Я всегда предпочитаю новую альтернативную трассу расширению любой старой трассы везде.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение дикий2 » Вт дек 08, 2020 19:48

Carolus Magnus писал(а):
Сергей Р писал(а):Утром, как я понимаю, основная масса не на КАД едет, а в город.

Вы думаете, что с "городской" стороны тоннеля телепортатор стоит и сразу в центр отправляет? Поток в город идёт на ул. Руставели, пробка стоит от Северного и дальше. В случае альтернативного выезда со стороны нового Токсовского шоссе люди попадут сразу на Пискарёвский проспект. Уже лучше. Тем более, возможность выехать по старому маршруту тоже останется. То есть существующий поток в СПб перераспределится по двум маршрутам: новому и старому. Никакое расширение Токсовки не позволит достигнуть этого результата, качественного другого и более эффективного. Расширения проспектов и шоссе - это путь в никуда. Это припарки и витамины. Больного они не поднимут с постели, но продлят агонию. Я всегда предпочитаю новую альтернативную трассу расширению любой старой трассы везде.

Не забывайте, что и въезд в город через Пискарёвский довольно проблемный.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Сергей Р » Вт дек 08, 2020 19:55

Carolus Magnus писал(а):
Сергей Р писал(а):Утром, как я понимаю, основная масса не на КАД едет, а в город.

Вы думаете, что с "городской" стороны тоннеля телепортатор стоит и сразу в центр отправляет? Поток в город идёт на ул. Руставели, пробка стоит от Северного и дальше. В случае альтернативного выезда со стороны нового Токсовского шоссе люди попадут сразу на Пискарёвский проспект. Уже лучше.

Вы правильно поняли намек, Ваш второй (альтернативный) выезд просто продублирует попадание кривым способом на все ту же Руставелли...Это ничего не изменит...
Вот если эту платку (новотоксовское ш.) соединить с ВСР, вот тогда это будет прорыв, а в нашем, урезанном, случае, хорошо будет лишь покидать город.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Ballon » Вт дек 08, 2020 21:50

Carolus Magnus писал(а):
Сергей Р писал(а):Утром, как я понимаю, основная масса не на КАД едет, а в город.

Вы думаете, что с "городской" стороны тоннеля телепортатор стоит и сразу в центр отправляет? Поток в город идёт на ул. Руставели, пробка стоит от Северного и дальше. В случае альтернативного выезда со стороны нового Токсовского шоссе люди попадут сразу на Пискарёвский проспект. Уже лучше. Тем более, возможность выехать по старому маршруту тоже останется. То есть существующий поток в СПб перераспределится по двум маршрутам: новому и старому. Никакое расширение Токсовки не позволит достигнуть этого результата, качественного другого и более эффективного. Расширения проспектов и шоссе - это путь в никуда. Это припарки и витамины. Больного они не поднимут с постели, но продлят агонию. Я всегда предпочитаю новую альтернативную трассу расширению любой старой трассы везде.


поток идет и в город, и точно такой же из него.
куда все едут не понятно)

единственное что может помочь, это полный запрет на передвижение туда сюда.
живешь в токсово-девяткино? изволь там же и работать и оправляться.
каждому предприятию свое общежитие!

Alex Gleys
Искатель
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 19:20
Откуда: Токсово

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Alex Gleys » Ср дек 09, 2020 0:08

Ballon писал(а):мост в этом столетии останется прежний, так что две полосы в сторону города не получится)


До Берёзовой получится :)
А мост.... Не останется, просто не выдержит. Там же ещё ЖК Охтинский строится.

Ballon писал(а):пока в планах только от английской до КАДа три полосы сделать.


...и де-факто 4 от Оборонной до Лесной.

hawkhawk
Активист
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение hawkhawk » Ср дек 09, 2020 5:50

дикий2 писал(а):Не забывайте, что и въезд в город через Пискарёвский довольно проблемный.

Ну там можно еще по Ручьёвской дороге на Шафировский уйти. Где уже будет лонжирование: или на Непокорённых, или на Индустриальный

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение eaglex » Ср дек 09, 2020 7:41

Ballon писал(а):единственное что может помочь, это полный запрет на передвижение туда сюда.
живешь в токсово-девяткино? изволь там же и работать и оправляться.
каждому предприятию свое общежитие!


Единственное, что могло бы помочь - это объединение 2 субъектов - города и области, чтоб область не устраивала головняк, застраивая пригороды.ну или передать городу километров 30-40 вокруг. Области же выгодно продать землю под застройку у города, а ведь то, что все люди, купившие жильё будут в город мотаться - это уже никого не волнует. А так, глядишь бы и не застраивали так - ведь приходилось бы думать о последствиях... Хотя.....

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Токсовское ш. (Мурино - Кузьмолово - Токсово - Матокса)

Сообщение Carolus Magnus » Чт дек 10, 2020 3:35

hawkhawk писал(а):
дикий2 писал(а):Не забывайте, что и въезд в город через Пискарёвский довольно проблемный.

Ну там можно еще по Ручьёвской дороге на Шафировский уйти. Где уже будет лонжирование: или на Непокорённых, или на Индустриальный

Там в ППТ квартала между Пискарёвским и Шафировским какая-то УДС планируется (улица в продолжение Северного проспекта, например, и др.), которая позволит выезжать на Шафировский и, возможно, на Индустриальный. А если нет, то её следует запроектировать. Тогда едущие по Ново-Токсовскому шоссе вообще не будут (если не хотят) попадать на перекрёсток Пискарёвского пр. и ул. Руставели. Причём самое эффективное - это обеспечить бы выезд (без загогулин) на Индустриальный - получится совершенно альтернативная трасса без слияния и пересечения базовых потоков. Вот только без постройки Большого Смоленского моста выезд на Индустриальный малоинтересен. А был бы мост: трасса "Новая Токсовка - Пискарёвский - ??? - Индустриальный - Российский - Коллонтай - мост" сама собой напрашивается, и ВСР уже не надо. Большой Смоленский мост частично купирует отсутствие ВСР. Проблема в том, что его нет, и не будет.