Фед. трасса Р-23 на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *производится*

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
ingumsky
Искатель
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 14:25
Откуда: Чёрная речка

Фед. трасса Р-23 на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *производится*

Сообщение ingumsky » Сб июн 19, 2021 0:50

Шапка темы

Упрдор Северо-Запад писал(а):
ingumsky писал(а):Здравствуйте, планируется ли ремонт трассы Р-23 от обхода Луги до границы с Псковской областью? На этом участке серьёзные колеи, много выбоин, на данный момент это худший участок трассы на территории РФ. Понимаю, что о серьёзной реконструкции речь, вероятно, не идёт, но как насчёт полноценного ремонта?

Добрый день!
Проект капремонта км 157 – км 178 федеральной дороги Р-23 Санкт-Петербург – Псков – Пустошка – Невель – граница с Республикой Беларусь в Лужском районе Ленинградской области направлен в Главгосэкспертизу. Строительно-монтажные работы планируются в 2022 – 2023 гг.
И это хорошо.

Схема участка:
[map]58.43697,29.74802(км 178+878); 58.62031,29.83183(км 157+700); 58.51809,29.79904(км 169+498); 58.43691,29.74832 58.44203,29.75269 58.53924,29.81003 58.6204,29.83174; 58.43668,29.74892 58.44185,29.75338 58.47979,29.77587 58.51773,29.79812(red|)[/map]

схему нарисовал Jay

Схемы участка здесь и здесь

Организация дорожного движения на участке - схемы

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение isbritish » Ср окт 13, 2021 0:08

В проекте есть схемы дороги начала участка (от Лужской объездной) который будут делать позже. Тоже 4 полосы.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение Jay » Ср окт 13, 2021 8:06

Maxmin1 писал(а):Боюсь, что теперь будет пробка в пиковые часы. Как на мосту в Жельцы. Лучше бы начали расширять от Лядино до Рождественно

Да уж вряд ли кто-то с Вами поспорит на счет очередности расширений...

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение Jay » Ср окт 13, 2021 8:10

Vladi писал(а):
Леха47rus писал(а):
Vladi писал(а): Так в этом и вопрос значения слова "капремонт". Ремонтируют, а не пристраивают. )))

При капремонте экспертиза проектной документации не обязательна, ЕМНИП, так как не меняются ТЭПы.
При реконструкции - обязательна.
Спасибо. Но что является в данном случае следствием, а что причиной?
Реконструкцию Скандинавии можно было назвать капремонтом?

нет, реконструкцию Скандинавии на это уже не натянуть.
Как правильно заметили - меняются основные Технико-Экономические Показатели. Это ширина полосы отвода дороги (в случае с Р-23 как понимаю, вписываются в существующие параметры), категория дороги с II-й до IБ.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение Vladi » Ср окт 13, 2021 10:24

Jay писал(а):Как правильно заметили - меняются основные Технико-Экономические Показатели. Это ширина полосы отвода дороги (в случае с Р-23 как понимаю, вписываются в существующие параметры), категория дороги с II-й до IБ.
Спасибо. Я так понимаю, что этот участок даже 1В не станет.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение слон » Ср окт 13, 2021 13:30

Тему выделил.
Если кто-то нарисует карту, желательно разбив на два участка (157-168 и 169-178), буду благодарен.

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение Jay » Ср окт 13, 2021 13:51

[map]58.43697,29.74802(км 178+878); 58.62031,29.83183(км 157+700); 58.51809,29.79904(км 169+498); 58.43691,29.74832 58.44203,29.75269 58.53924,29.81003 58.6204,29.83174; 58.43668,29.74892 58.44185,29.75338 58.47979,29.77587 58.51773,29.79812(red|)[/map]


в таком виде пойдет?

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Ср окт 13, 2021 13:54

Да, вполне. Спасибо.

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение Jay » Ср окт 13, 2021 13:55

Vladi писал(а):
Jay писал(а):Как правильно заметили - меняются основные Технико-Экономические Показатели. Это ширина полосы отвода дороги (в случае с Р-23 как понимаю, вписываются в существующие параметры), категория дороги с II-й до IБ.
Спасибо. Я так понимаю, что этот участок даже 1В не станет.

Нет. Дорога II категории может быть 4-х полосной.
Смотрим ТЗ на СМР и разработку РД:

Технические параметры Показатели
Категория автомобильной дороги - II
Строительная длина, км - 9,478
Расчетная скорость, км/ч - 100
Ширина земляного полотна, м - 21,33
(без учета ПСП)
Ширина проезжей части, м - 2х7
(без учета ПСП)
Ширина обочин - 2,5

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия) *общая ветка*

Сообщение Vladi » Ср окт 13, 2021 14:15

Jay писал(а):
Vladi писал(а):
Jay писал(а):Как правильно заметили - меняются основные Технико-Экономические Показатели. Это ширина полосы отвода дороги (в случае с Р-23 как понимаю, вписываются в существующие параметры), категория дороги с II-й до IБ.
Спасибо. Я так понимаю, что этот участок даже 1В не станет.

Нет. Дорога II категории может быть 4-х полосной.
Смотрим ТЗ на СМР и разработку РД:

Технические параметры Показатели
Категория автомобильной дороги - II
Строительная длина, км - 9,478
Расчетная скорость, км/ч - 100
Ширина земляного полотна, м - 21,33
(без учета ПСП)
Ширина проезжей части, м - 2х7
(без учета ПСП)
Ширина обочин - 2,5


Да, обидно. Есть основания полагать, что не будет никогда боле-менее скоростной (хотя бы как от Донь до Лядино) трасса Р23.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение дикий2 » Ср окт 13, 2021 16:10

Интересно, 2+2 до Пскова дотянуть думают?

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение Dr.Vladson » Пт окт 15, 2021 9:49

Как я понял, речь пока идет про Ленинградскую область. А она как раз заканчивается где-то на уровне поселка Заплюсье. Дай Бог, чтобы это стало "точкой роста" и на территории всей Ленинградской области Р-23 была или реконструированной или откапремонтированной.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение дикий2 » Пт окт 15, 2021 10:17

Dr.Vladson писал(а):Как я понял, речь пока идет про Ленинградскую область. А она как раз заканчивается где-то на уровне поселка Заплюсье. Дай Бог, чтобы это стало "точкой роста" и на территории всей Ленинградской области Р-23 была или реконструированной или откапремонтированной.

Там до Пскова вдвое ближе чем до Питера - логично дотянуть.

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение Dr.Vladson » Пт окт 15, 2021 11:50

Я согласен, что нормальные дороги нужны везде. Но с моей точки зрения, как раз логично реконструировать и капитализировать от СПб. Пробок от Заплюсья до Пскова я не встречал. Думаю логика в следующем: этот участок один из самых плохих, если не самый плохой на Р-23. Его нужно в любом случае ремонтировать в ближайшее время. И если есть задумка расширить Р-23, то с точки зрения здравого смысла будет разумно делать ремонт с расширением. Хотя, может на счет здравого смысла я слишком уж оптимист.

Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение Леха47rus » Пт окт 15, 2021 13:44

Dr.Vladson писал(а):. Хотя, может на счет здравого смысла я слишком уж оптимист.

Вероятнее всего там ситуация позволяет расширить дорогу безболезненно с точки зрения всяких землеустроительно - землеотводных дел, которые способны любое начинание заволокитить на неопределенный срок=)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 157 км – 178 км, капитальный ремонт (с расширением) *планируется*

Сообщение Инженер » Пт окт 15, 2021 20:56

Вот так новость!
Хотя про плохое (ухудшающуеся) качество покрытия на данном участке я (тоже) постил.
Но мне представляется, что уж как-то шибко размахнулись на 2+2...
Не то что бы там не надо, или я против этого, но на данный момент как-то сверх.
Да и деньжат на нынешний момент нет.
2 немелких населенных пунктов надо проходить. А это проблема.
И почему-то разделиловка отсутствует на схемах....А разве она не нужна на полных 2+2?
***
На мой взгляд там можно сделать трассу по опыту участка между Псковом и Островом (1+1 с широкики асф. обочинами или 2+1 реверс). И конечно же, в обязательном порядке, исправить продольный профиль, как сделали на участке Лудони-Цапелька и в глубине Псковщины. Именно в этом-основная проблема и опасность участка.
***
Уж лучче бы объезд Луги сделали 2+2...Вот где теперь всегда проблема бывает. Но там надо строить много инженерных сооружений...