Дорожные инциденты

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
ortin
Писатель
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2010 9:05
Откуда: Кудрово

Re: Дорожные инциденты

Сообщение ortin » Пт июл 23, 2021 12:11

Кудрово. Улицы Березовая и Дубовая. Название есть. На всех въездах знак "Жилая зона". Ограничение 20. Могу еще примеры привести. Наличие слова улица никак не влияет на скоростной режим. Улица определяет только адреса домов находящихся на ней.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Vladi » Пт июл 23, 2021 12:38

Тоже не вижу никаких препятствий для движения со скоростью 60 км/ч вне знака "Жилая зона".
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5343
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Alexandr » Пт июл 23, 2021 22:38

Полностью согласен с Лёшей и Влади. В развитие мысли надо добавить:
п. 1.2: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2021/2020.

Поскольку улица, проспект, переулок и т.п. - это дорога (не могут же внутриквартальный проезд назвать проспектом), то там по умолчанию в населённом пункте - 60 (если нет знака "Жилая зона" или других ограничений). За городом, соответственно - 90.
Здесь есть ещё один аспект, не менее важный, чем скоростной режим:
п. 1.2: "Главная дорога" - ..... любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.

Таким образом, по логике ПДД это не внутриквартальный "перекрёсток", где действует правило правой руки, а выезд с прилегающей территории на главную дорогу. Не зная этого - получишь удар в левый бок и будешь виноват...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Randy » Пт июл 23, 2021 22:48

У вас логическая натяжка. Из того, что сейчас внутрикварталку по ППТ кга не даёт наименовывать, вовсе не следует, что так было всегда. См. какую-нибудь Гудиловскую улицу. А ещё интереснее на территориях, где ППТ нет и не бывало. Как вы там определяете внутриквартальность?

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5343
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Alexandr » Пт июл 23, 2021 23:38

При ДТП в указанном примере моё мнение вряд ли кого заинтересует. :P . А вот как будут определять ГАИ и суд... :?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Randy » Пт июл 23, 2021 23:48

Alexandr писал(а):При ДТП в указанном примере моё мнение вряд ли кого заинтересует. :P . А вот как будут определять ГАИ и суд... :?


А вот это дело творческое) если знаков нету, в таких серых зонах все определяется по наитию) ну или у кого юрист шустрее. Знаю, суды любят смотреть в реестры, но не топонимов, а дорог общего пользования. Водителям от этого не легче, конечно...

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5343
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Alexandr » Пт июл 23, 2021 23:56

Вот мы и подошли к моменту истины! Где можно посмотреть такой реестр?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Randy » Сб июл 24, 2021 0:02

Alexandr писал(а):Вот мы и подошли к моменту истины! Где можно посмотреть такой реестр?



Постановление правительства Санкт-Петербурга N300 от 17.03.2011. Но оно без графики )

А шустрый юрист может доказать, что определение автодороги общего пользования в одном федеральном законе не соответствует определению дороги в другом ФЗ и в ПДД...

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5343
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Alexandr » Сб июл 24, 2021 0:26

Спасибо. Бегло просмотрел - Раевского есть, а Старцевой и Старо-Муринской нет...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Randy » Сб июл 24, 2021 11:59

Alexandr писал(а):Спасибо. Бегло просмотрел - Раевского есть, а Старцевой и Старо-Муринской нет...



И то хорошо.

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Pavel239 » Сб июл 24, 2021 19:21

Randy писал(а):в целом скоростной режим на "прилегающей территории" не отличается от скоростного режима на "дороге". Исключение составляют "жилые зоны", определяемые соответствующими знаками, и "дворовые территории", которые хрен знает как определяются.


"Велосипедные зоны" ещё.
("Велосипедная зона" - территория, предназначенная для движения велосипедистов, начало и конец которой обозначены соответственно знаками 5.33.1 и 5.34.1.)

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Randy » Сб июл 24, 2021 19:52

Pavel239 писал(а):
Randy писал(а):в целом скоростной режим на "прилегающей территории" не отличается от скоростного режима на "дороге". Исключение составляют "жилые зоны", определяемые соответствующими знаками, и "дворовые территории", которые хрен знает как определяются.


"Велосипедные зоны" ещё.
("Велосипедная зона" - территория, предназначенная для движения велосипедистов, начало и конец которой обозначены соответственно знаками 5.33.1 и 5.34.1.)


Да, спасибо, недавно добавили.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Инженер » Вс июл 25, 2021 19:21

Vladi писал(а):... не вижу никаких препятствий для движения со скоростью 60 км/ч вне знака "Жилая зона".

А если скорость (плотного) потока -ниже по каким-то причинам :P

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Сергей Р » Вс авг 01, 2021 11:25

И нигде нет определения как дворовая территория при заниженном поребрике. Но мы то по умолчанию знаем, что это прилегающая территория.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Inetman » Пн авг 02, 2021 9:05

Сергей Р писал(а):И нигде нет определения как дворовая территория при заниженном поребрике. Но мы то по умолчанию знаем, что это прилегающая территория.


Не всегда, ой, не всегда!