Парки, скверы и сады Петербурга

Обсуждение проектов, которые не попали ни в один из разделов форума
Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Чау-чау » Пт окт 08, 2021 9:42

Menak Vishap писал(а):
Чау-чау писал(а):Если когда нибудь вспомнят про идею соединения Якорной и Энтузиастов с мостом через ту же Охту возможно повторения сценария с набережной Макарова.


Где проходит ось Якорная - Энтузиастов, и где обсуждаемый кусок набережной между Уткиным мостом и мостом Шаумяна? Что-то никакой связи не вижу.

P.S. А "Зарослям" - долгую жизнь! Очень надеюсь, что никакая набережная по ним не пройдёт.

1) Имелось в виду уже произведённое благоустройство Заневского парка
https://vk.com/krasnogvardeiskiy_spb?z= ... 890_380745
2) Если и предположить, что не появится, то искл-но по уже старой доброй причине раздолбайства нынешних засидельцев Смольного; т.e., по той же причине, по которой не развиваются и метро, трамвай, УДС в новых районах.
"Активисты" в данном случае всего лишь ширма.
В Юнтолово, к слову, тоже были "сохранимюнтоловцы".
Да и если что то не делаешь ты, другие вместо тебя сделают другое.
Хотя уверен на 99, 9,что ведущаяся и планируемая застройка Васьки заставит делать новые магистрали, втч и сабж. Что требовалось делать ещё в 2017-18 вкупе с остальным участком. О возможных щадящих вариантах и иных местах создания/сохранения имеющихся зелёных зон уже писалось в соответствующей теме.
Какой то более-менее реальной гипотетической альт-вы не видно и на горизонте.
Заезженная до бессмысленности магнитофонная плёнка "урбанистов" про ... и ... не в счёт.
А эти "Заросли" - всего лишь несуществующее официально название несуществующего официально объекта. Не являющимся к тому же и ЗНОПом.
"Новое метро" Бичурина - первая приходящая в голову аналогия.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Enso » Пт окт 08, 2021 12:25

Чау-чау писал(а):2)
Хотя уверен на 99, 9,что ведущаяся и планируемая застройка Васьки заставит делать новые магистрали, втч и сабж. Что требовалось делать ещё в 2017-18 вкупе с остальным участком.


Так зачем? Ни один сторонник магистрали не ответил "зачем".
Либо новые пробки за счет увеличения спроса на маршрут ЗСД-Центр и дорога только вредит району.
Либо платная парковка в центре чуть дороже, низкий траффик и новая дорога не нужна (а нужен автобус-трамвай по Уральской).
C парком-сквером на месте сабжа такой дилеммы нет, и полезно, и нужно, и не вредит никому

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение karhu » Пт окт 08, 2021 12:39

Enso писал(а):Так зачем? Ни один сторонник магистрали не ответил "зачем".
Либо новые пробки за счет увеличения спроса на маршрут ЗСД-Центр и дорога только вредит району.
Либо платная парковка в центре чуть дороже, низкий траффик и новая дорога не нужна (а нужен автобус-трамвай по Уральской).
C парком-сквером на месте сабжа такой дилеммы нет, и полезно, и нужно, и не вредит никому

Вы заблуждаетесь.

Те, кто против логичного соединения набережной Макарова обрекают набережную Смоленки, 8-9 линии В.О. и Уральскую на вечную пробку, и, кажется не дружат с головой и являются откровенными латентными садистами.
Им лучше бы обратить своё внимание в глубь островов, там подобных мест под потенциальные "зелёные зоны" предостаточно.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Чау-чау » Пт окт 08, 2021 12:50

Enso писал(а):
Чау-чау писал(а):2)
Хотя уверен на 99, 9,что ведущаяся и планируемая застройка Васьки заставит делать новые магистрали, втч и сабж. Что требовалось делать ещё в 2017-18 вкупе с остальным участком.


Так зачем? Ни один сторонник магистрали не ответил "зачем".

Проблемы зрения и слуха (да и головы в целом) "противников" на лицо.
Ответов было более, чем достаточно.
Повторяться для недалёких есть излишество.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Enso » Пт окт 08, 2021 13:19

karhu писал(а):Вы заблуждаетесь.

Те, кто против логичного соединения набережной Макарова обрекают набережную Смоленки, 8-9 линии В.О. и Уральскую на вечную пробку, и, кажется не дружат с головой и являются откровенными латентными садистами.
Им лучше бы обратить своё внимание в глубь островов, там подобных мест под потенциальные "зелёные зоны" предостаточно.

А куда они с 8-9 денутся? Макарова и 8-9 на разные мосты же ведут, в разные части ВО и центра.
Так же и поедут по чуть меньшим пробкам по Уральской-Макарова-8-9 и в итоге все равно приедут на мосты, которых ограниченное количество. А новая связь Макарова уткнется в узкую часть Макарова.

Все же платная парковка гораздо лучше решает проблему пробок, чем пустить поток с ЗСД в одну полосу Макарова. И парк тогда влезает со свистом.

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение karhu » Пт окт 08, 2021 14:21

Enso писал(а):А куда они с 8-9 денутся? Макарова и 8-9 на разные мосты же ведут, в разные части ВО и центра.
Так же и поедут по чуть меньшим пробкам по Уральской-Макарова-8-9 и в итоге все равно приедут на мосты, которых ограниченное количество. А новая связь Макарова уткнется в узкую часть Макарова.

Все же платная парковка гораздо лучше решает проблему пробок, чем пустить поток с ЗСД в одну полосу Макарова. И парк тогда влезает со свистом.


Ну вы уж слишком то не утрируйте.
Больно испытывать за вас испанский стыд.

При полноценной набережной, большая часть трафика с этих улиц уйдёт, но он не исчезнет, само-собой.

Я понимаю, что вас волнует судьба только Василеостровцев, но глупо отметать тех, кто транзитом едет на ЗСД, т.к. и сейчас они спокойно себе едут по(борабанная дробь) Малому до Наличной и Уральской до Наличной или Макарова.
Вы же хотите оставить всё как есть, да ещё и трамвай на Уральскую впихнуть(автобусы 42 и 152 там уже есть).

К сожалению, вы просто не понимаете что к чему.
Вам кажется что этот коротенький отрезок набережной совершенно незначителен.
Но на самом деле он как кость в горле.
И, как и многие непостроенные короткие отрезки дорог через коммуникации, рельеф или инфраструктуру мешают полноценно распределить потоки автомобилей в городе.

И возьмите наконец на заметку, что Василеостровцы также пользуются ЗСД.

Ради нашего взаимопонимания откройте хотя бы навигатор, посмотрите и представте себе все возможные потоки автомобилей из разных точек В.О. которые идут через набережную Макарова и могли бы проходить через непостроенный участок.
Ибо расписывать и аргументировать для вас каждый возможный маршрут слишком уж муторное дело.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Enso » Пт окт 08, 2021 14:33

karhu писал(а):
Я понимаю, что вас волнует судьба только Василеостровцев, но глупо отметать тех, кто транзитом едет на ЗСД, т.к. и сейчас они спокойно себе едут по(борабанная дробь) Малому до Наличной и Уральской до Наличной или Макарова.
Вы же хотите оставить всё как есть, да ещё и трамвай на Уральскую впихнуть(автобусы 42 и 152 там уже есть).


И возьмите наконец на заметку, что Василеостровцы также пользуются ЗСД.

.

Об этом я и говорю.
Транзит на острове - вред для жителей. Езжайте на метро, если вам надо с окраины в центр. Ухудшить жизнь 200 тысячам жителей ВО, создать им пробки и лишить не хватающей зелени и рекреаций (в самом плотном районе города тащемта) - это зачем?
Це европейский путь решения пробочной проблемы, развитие ОТ и снижение количества автомобилей на дороге ограничениями (парковки, дорожные диеты, вот это все).
Сейчас с ВО на ЗСД въехать вообще не проблема. Ни в какое время суток. Проблема съехать дальше. Но жителям ВО одного съезда хватает. Сами проверьте пробки от времени, красным Макарова перед ЗСД не бывает.

Я, кстати, не против вдоль зданий в парке и вдоль всей Макарова до трамвайного кольца пустить трамвай.
Ну или 5 метров тротуара вдоль зданий (кафе-магазины), по одной полосе дороги шириной 2.75 метров в брусчатке-плитке и зигзагах для снижения скорости, с переходами повсюду, и парк от дороги к берегу. Какая разница, если дальше на Макарова 1 полоса едет все равно? Но у нас так не умеют, почему-то.

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение karhu » Пт окт 08, 2021 16:15

Enso писал(а):Об этом я и говорю.
Транзит на острове - вред для жителей. Езжайте на метро, если вам надо с окраины в центр. Ухудшить жизнь 200 тысячам жителей ВО, создать им пробки и лишить не хватающей зелени и рекреаций (в самом плотном районе города тащемта) - это зачем?
Це европейский путь решения пробочной проблемы, развитие ОТ и снижение количества автомобилей на дороге ограничениями (парковки, дорожные диеты, вот это все).


Слишком бредово и утопично, не находите? Как предлагаете пересадить людей на ОТ?
Транзит с В.О. не убрать, но его можно убрать с УДС на магистральные дороги, коей является набережная Макарова.


Сейчас с ВО на ЗСД въехать вообще не проблема. Ни в какое время суток. Проблема съехать дальше. Но жителям ВО одного съезда хватает. Сами проверьте пробки от времени, красным Макарова перед ЗСД не бывает.

Тут вы привираете.
Реальное положение дел кардинально противоположное. И красным цветом пробки обозначены не только на Макарова, но и на остальной Удс, и Макарова взяла бы часть этих пробок на себя.

Я, кстати, не против вдоль зданий в парке и вдоль всей Макарова до трамвайного кольца пустить трамвай.
И для кого там трамвай, если не секрет? Возить воздух вместе с вами к истоку реки Смоленки?

Ну или 5 метров тротуара вдоль зданий (кафе-магазины), по одной полосе дороги шириной 2.75 метров в брусчатке-плитке и зигзагах для снижения скорости, с переходами повсюду, и парк от дороги к берегу. Какая разница, если дальше на Макарова 1 полоса едет все равно? Но у нас так не умеют, почему-то.


No comments...

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Enso » Пт окт 08, 2021 17:08

karhu писал(а):Слишком бредово и утопично, не находите? Как предлагаете пересадить людей на ОТ?
Транзит с В.О. не убрать, но его можно убрать с УДС на магистральные дороги, коей является набережная Макарова.

Как в мегаполисах мира и Москве в частности. Дорого и долго, неудобно ездить на авто, но быстрее и дешевле ехать на ОТ (по выделенкам) - едут на ОТ.
Убрать нельзя, критически снизить - кейсов в мире полно


И для кого там трамвай, если не секрет? Возить воздух вместе с вами к истоку реки Смоленки?

Возить новостройки промзоны, пока немногочисленные, и жителей панельных советских районов к Спортивной, вместо парковки вдоль Макарова, очевидно же. Ну не трамвай, тролль. Это как раз не важно. На Уральской нет ОТ, можно сказать. А жилье есть и будет еще. Вообще связь спортивной, промзон Уральской и района панелек советского намыва - отсутствует.

No comments...

Так аргументируйте. Зачем там больше, чем 1+1, если дальше только 1+1 полоса и парковка?

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение karhu » Пт окт 08, 2021 17:30

Enso писал(а):
No comments...

Так аргументируйте. Зачем там больше, чем 1+1, если дальше только 1+1 полоса и парковка?


То, что вы называете 1+1 это наб. Реки Смоленки.
Набережная Макарова заканчивается на пересечении с 4 линией В.О где 2+2.
Так что вы опять оказались неправы.
2+2 вполне магистральная полосность, расчитанная на большой трафик.
Убрав припаркованные авто между Тучковым и Биржевым, 2+2 сохраняется на всём протяжении от Смоленки.

Самая наглядная картинка - как это будет выглядеть:
viewtopic.php?p=215785#p215785

На схеме новый участок стыкуется с нынешним в районе 2-3 линий, весь остальной участок до 4-5 линий идёт под реконструкцию.
Вложения
Плакат1.jpg

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение картограф » Чт окт 28, 2021 13:15

Даниил писал(а):
Лесной массив вдоль Шуваловского проспекта превратят в сквер
27/07/2021 15:23

Лесной массив вдоль Шуваловского проспекта в устье реки Глухарки превратят в сквер. Власти обещают «максимальное сохранение природного ландшафта».


Открыли на выходных.

Изображение
Изображение

....
https://www.fontanka.ru/2021/10/28/70222382/

Ещё не всё доделали, свет тоже будет.
Ну хорошо.

Аватара пользователя
Даниил
Энтузиаст
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 22:22
Откуда: Просвет, метро "Просвет"; Большевики, метро "Большевики"

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Даниил » Чт окт 28, 2021 21:15

На Обводном канале на месте утраченной церкви разбили сквер
25/10/2021 15:33

На набережной Обводного канала разбили сквер без деревьев. Он расположился на том месте, где прежде стояла Мирониевская церковь. В память о ней планировался макет, но он не появился.

Церковь стояла на северной стороне набережной Обводного канала между Рузовской улицей и Введенским каналом. Она была построена в 1855 году по проекту Константина Тона. В 1934-м ее снесли. С тех пор участок не занят капитальными объектами. Долгое время на этом месте стояла автомойка. Ее демонтировали как самовольную примерно в 2016 году, а в 2018-м здесь установили памятный знак.

Год назад «Канонер» рассказал, что администрация Адмиралтейского района планирует разбить тут сквер. Он включил центральную мощеную аллею, параллельную набережной, и кустарник. Ближе к Рузовской улице должны были установить металлический макет утраченного храма.

Этой осенью администрация отчиталась, что сквер готов. В нем предсказуемо не было высажено ни одного деревья. При этом не появилось и обещанного макета храма.

http://kanoner.com/2021/10/25/169083/

Аватара пользователя
NFY
Активист
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 13:24
Откуда: Приморский р-н

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение NFY » Вт ноя 16, 2021 9:53

Новый ЗакС изгоняет из Малиновки призрак религиозной застройки

Бой горожан против застройки парка Малиновки длился 11 лет и закончился «зеленой» победой.

https://www.fontanka.ru/2021/11/15/70255118/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Губернатор Александр Беглов два года назад внес предвыборный законопроект-обещание закрыть больную для Петербурга историю с возможным строительством храма в парке Малиновка. Парламент взялся рассматривать это предложение только после ухода из Мариинского дворца Вячеслава Макарова, который не раз заявлял: храм будет построен, несмотря ни на что.


В Мариинском дворце на заседании профильной парламентской комиссии по городскому хозяйству стряхнули пыль с завалявшегося законопроекта по одной из болезненных для петербуржцев тем — застройке парка Малиновка.

Члены комиссии единогласно рекомендовали Заксобранию принять в первом чтении законопроект, корректирующий закон о зеленых насаждениях общего пользования (ЗНОП), а именно добавить парку Малиновка (в границах проспекта Энтузиастов, улицы Передовиков, проспектов Косыгина и Индустриального) почти 1,9 га за счет территории, некогда отданной Смольным под строительство масштабного храмового комплекса. Сомнений, что депутаты поддержат эту инициативу, практически нет, в случае ее принятия площадь парка составит более 16,3 га.

Замглавы комитета имущественных отношений Елена Пастухова констатировала, что инвентаризация участка проводилась по заявкам граждан неоднократно, и у территории нет обременений, мешающих придать ей «зеленый» статус.

История тянется с 2010 года, когда Смольный выделил в парке Малиновка территорию под религиозную стройку. Общественность узнала об этом решении, только когда туда заехала строительная техника. После этого начался период протестов горожан, судебных разбирательств и противостояния Мариинского дворца и Смольного, в которых сидели ответственные за решения по стройке депутаты и чиновники.

Горожане отстаивали зеленое пространство на митингах, собирали подписи в поддержку сохранения парка (против застройки высказались 30 тысяч петербуржцев), просили президента России Владимира Путина защитить пространство от застройки. Горсуд в 2013 году встал на сторону противников стройки, однако по апелляционной жалобе Смольного позднее Верховный суд отменил решение нижестоящей инстанции. В правительстве города в массовость протеста против проекта поверили только в 2014 году, когда Марат Оганесян, тогда занимавший пост вице-губернатора, пообещал отказаться от идеи строительства храма в Малиновке.

Однако позднее в Заксобрании правкой Генплана перевели эту территорию из рекреационной зоны в деловую, то есть фактически дали зеленый свет стройке, самым ярым сторонником этой идеи выступал депутат Виталий Милонов (сейчас он уже второй созыв заседает в Госдуме). Новая угроза застройки спровоцировала очередные протесты населения. Постановление о строительстве Смольный отменил только осенью 2015 года. Решение чиновники дипломатично объяснили длительным неисполнением обязательств по реализации проекта приходом храма апостолов Петра и Павла. В 2016 году в правила землепользования и застройки внесли изменения, ограничив максимальную высотность построек на спорном участке 5 метрами.

С тех пор знамя главного поборника строительства религиозного объекта подхватил у Милонова Вячеслав Макаров, который пробыл хозяином Мариинского дворца, точнее, спикером парламента два созыва, до недавнего ухода в Госдуму. Парламентское большинство, состоящее из представителей «Единой России», регулярно отказывалось возвращать участку «зеленый» статус в рамках Генплана и закона о ЗНОП и отклоняло предложения оппозиционных депутатов. Поэтому создалась патовая, но все же тревожная ситуация: по сути Малиновка не была защищена от вырубки.

К слову, проект храмового комплекса курировал протоиерей Петр Мухин. С января 2014 года он стал настоятелем храма Святого Николая Чудотворца, домовой церкви Мариинского дворца. По слухам, священнослужитель является духовником Макарова.

«Последние несколько лет история напоминала театр абсурда... уже администрация предлагала вернуть участок в ЗНОП, это принималось в первом чтении, а потом поправкой какого-нибудь единоросса это предложение выкидывалось. И Вячеслав Серафимович Макаров обычно с трибуны заявлял: "А я вам говорю, что тут будет храм". Я обычно отвечал: "А я вам говорю, что храма тут не будет"», — вспоминал защитник Малиновки, депутат от «Яблока» Борис Вишневский. Макаров действительно неоднократно грозился, что религиозный объект там все же появится, в последний раз — весной 2021 года за полгода до выборов.

После назначения Александра Беглова врио губернатора претендент на кресло градоначальника внес на рассмотрение законопроект о включении спорного участка в состав парка, а осенью 2019 года Смольный одобрил выделение приходу альтернативной территории. Она расположена северо-западнее пересечения улицы Передовиков и Российского путепровода, это примерно в километре от Малиновки.

Интересно, что ни приход, ни другая организация до сих пор не получили разрешение на строительство на выданном взамен Малиновки участке.
Вложения
11.jpg

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение Pavel239 » Вт ноя 16, 2021 16:47

NFY писал(а):Смольный одобрил выделение приходу альтернативной территории. Она расположена северо-западнее пересечения улицы Передовиков и Российского путепровода


Это как? На месте школы №147 что ли?

[map]59.93704,30.47577(пересечение); 59.93873,30.47361(северо-западнее); 59.93719,30.47567 59.93871,30.47365[/map]

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Парки, скверы и сады Петербурга

Сообщение ЛеонидК » Вт ноя 16, 2021 22:09

Pavel239 писал(а):
NFY писал(а):Смольный одобрил выделение приходу альтернативной территории. Она расположена северо-западнее пересечения улицы Передовиков и Российского путепровода


Это как? На месте школы №147 что ли?

[map]59.93704,30.47577(пересечение); 59.93873,30.47361(северо-западнее); 59.93719,30.47567 59.93871,30.47365[/map]
наверно юго-западнее