Олимпийский Сочи

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Инженер » Пн июл 26, 2021 13:40

mednikov писал(а):Олимпийской чемпионкой по велоспорту стала к.ф.-м.н., которая преподаёт математику в одном из лучших политехнических институтов Европы. Не будучи профессиональной спортсменкой, но регулярно тренируясь, ей ...

Каким образом она попала на ОИ?
Ведь есть же отбор среди профи....
Не понимаю....
Ну...или всё закономерно. Показала внутри своей страны выдающиеся результаты. Опять же-находясь внутри спортивной системы.
И еще. Может она и умняшка. Но она что, без тренера выступала, и без техперсонала по великам? Уж он то, тренер, должен знать и её кондиции, и возможности, и ситуацию по трассе и по погоде....
Не, тут всё не столь уж просто.
***
Рассказ отца. Его юность. Бегут лыжный кросс 3 или 5 км на ГТО, обычные студенты, не спортсмены.
Один рванул со старта...вжух и нет его...А недалеко от финиша, все проезжают мимо, а он лежит под березой и грызет кору....

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение ooo » Пн июл 26, 2021 15:09

1. Женский шоссейный велоспорт - это примерно как женский футбол.
Полупрофессиональные велосипедистки и профессиональные велосипедистки не сильно отличаются - и те, и другие мало зарабатывают на шоссейном спорте, многие имеют дополнительную обычную или спортивную профессию. Австрийка (исправил: не австралийка) уже года два как не любитель и побеждает с 2019 года на местных спортивных соревнованиях.

2. Эти самые типа более профессиональные велосипедистки работали индивидуально, не использовали командную стратегию. Т.к. в этом виде спорта есть элемент командной работы, то сильные спортсмены могут проиграть, если они не работают вместе.

3. Получившая серебро велосипедистка финишировала с поднятыми руками, т.к. думала что приехала первой. При том другие велосипедистки этой страны знали, что впереди едет ещё один лидер, но они этой информацией не обменивались (и стратегию под это дело не подстраивали)
Последний раз редактировалось ooo Вт июл 27, 2021 1:19, всего редактировалось 2 раза.

mednikov
Энтузиаст
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение mednikov » Вт июл 27, 2021 0:36

Рассказываю чуть подробнее для заинтересовавшихся

Велоспорт, в том числе женский, он конечно не футбол, но тоже спорт. Причём по массовости среди участников (а не зрителей) он нагнёт футбол и теннис с хоккеем вместе взятых. В нём действуют все правила и регламенты, что и в других более раскрученных видах: федерации, чемпионаты, турниры, команды, школы, тренеры, сборы, медицина, спонсоры и т.д.

В мире существует множество женских команд и клубов, которые платят зарплату или пособия. Это касается и шоссе, и МТБ и трека. Число спортсменок, которые зарабатывают велоспортом исчисляется не сотнями, а тысячами

Эта австрийка (не австралийка) не имеет команды и тренера. Это уже говорит о том, что кроме очевидной необходимости работать 40 часов в неделю, на её плечи ложится куча дополнительных хлопот по составлению плана, анализу, переговорам, самомотивации, бронированиям, оргвзносам, покупке и обслуживанию инвентаря (велики, на которых они ездят стоит, как авто. А их у них минимум 3). Если типовой атлет из спортшколы или команды просто приезжает к 8 утра в клуб, ест овсянку, разминается, потом дубасит 6 часов тренировку, моется и уезжает домой заниматься житейскими делами. То для любителя на этом история не заканчивается. Да и времени на трены у него в два три раза меньше: 2-3 часа после работы по будням и чуть больше в выходные. А ещё надо восстанавливаться и бытовухой заниматься

Конечно, это не просто девочка, которая каталась в парке и потом случайно выиграла Олимпиаду. Она не один год самостоятельно успешно тренировалась и хорошо ехала гонку с раздельным стартом в Австрии. Один раз попробовала проехать на чампе мира - заняла 20 место. Не сказать что плохо, не сказать хорошо, учитывая не очень большой кворум на женских стартах

Тем не менее в нужный момент она всё правильно спланировала, отъехала и её не догнали. По разным причинам. Пусть теперь четыре года анализируют ошибки

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение ooo » Вт июл 27, 2021 2:07

Четверть профессиональных велосипедисток работает за €0,
ещё четверть получает з/п как кассир в Lidl,
скромные зарплаты (€/год):
women-salaries-cyc-2020.png
https://cyclistsalliance.org/2020/11/the-cyclists-alliance-rider-survey-2020/

Каждая вторая параллельно учиться:
women-student-cyc-2020.png
https://cyclistsalliance.org/2020/11/the-cyclists-alliance-rider-survey-2020/

По месту научной работы австрийки рекламируются зарплаты порядка 80 000 CHF (75 0000 €/год)
https://acide.epfl.ch/seniors/researchers-salaries/
https://people.epfl.ch/anna.kiesenhofer

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Инженер » Вт июл 27, 2021 14:50

mednikov писал(а):Рассказываю чуть подробнее для заинтересовавшихся
...Эта австрийка (не австралийка) не имеет команды и тренера. Это уже говорит о том, что ....

Не понимаю, как такое может быть. И как такие люди (пусть и гениальные спортсмены) попадают на ОИ.
Тут ведь и Олимпкомитеты стран, и мировые чинуши, и допинг, и вот...ограничения для РФ.
А тут вот..... :shock:
***
ЗЫ помню на какой-то зимней Олимпиаде в лыжном марафоне участвовал негр из одной африканских стран. Как он туда попал-не знаю. Он таки дошел до финиша (!), но часа на 3 позже последнего "снежного" спортсмена. Судьи ждали...а что делать? Тут-случай обратного плана....
Нет, не понимаю, как эта дама попала на ОИ.
ЗЗЫ В прессе ничего об этом пока не видел.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение ЛеонидК » Вт июл 27, 2021 18:55

Инженер писал(а):
mednikov писал(а):Рассказываю чуть подробнее для заинтересовавшихся
...Эта австрийка (не австралийка) не имеет команды и тренера. Это уже говорит о том, что ....

Не понимаю, как такое может быть. И как такие люди (пусть и гениальные спортсмены) попадают на ОИ.
Тут ведь и Олимпкомитеты стран, и мировые чинуши, и допинг, и вот...ограничения для РФ.
А тут вот..... :shock:
***
ЗЫ помню на какой-то зимней Олимпиаде в лыжном марафоне участвовал негр из одной африканских стран. Как он туда попал-не знаю. Он таки дошел до финиша (!), но часа на 3 позже последнего "снежного" спортсмена. Судьи ждали...а что делать? Тут-случай обратного плана....
Нет, не понимаю, как эта дама попала на ОИ.
ЗЗЫ В прессе ничего об этом пока не видел.
а вы велоспортом в принципе интересуетесь ? суть в том что в каждом виде спорта свои особенности , вот теннисисты в принципе каждый сам за себя , команды чисто номинальные

mednikov
Энтузиаст
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение mednikov » Ср июл 28, 2021 15:51

Сборная Израиля сломала антисекс-кровать на Олимпиаде. Для этого им пришлось приложить немало усилий

Израильский бейсболист Бен Вангер решил устроить знаменитым антисекс-кроватям в Олимпийской деревне настоящий краш-тест. Он позвал партнеров по команде, и вместе они прыгали на картонной кровати до тех пор, пока не сломали ее.

«Нас много спрашивали об этих кроватях, поэтому сегодня мы проверим и увидим, сколько израильтян нужно, чтобы сломать эту картонную кровать», — заявил бейсболист в ролике, опубликованном в TikTok накануне.

Согласно информации официальной пресс-службы Международного олимпийского комитета, кровати сделаны из картона с целью заботы о природе. Однако неофициально журналисты узнали, что это один из способов избежать ненужных контактов между олимпийцами. Кровати выдерживают до 200 кг, но ломаются при резких движениях.

mednikov
Энтузиаст
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение mednikov » Ср июл 28, 2021 16:12

ooo писал(а):Четверть профессиональных велосипедисток работает за €0,
ещё четверть получает з/п как кассир в Lidl


Тут вопрос, кого считать про- спортсменками? Формально, это те, у кого есть лицензия. При этом, чтобы получить лицензию, достаточно оплатить символический взнос в Федерацию и купить расширенную спорт-страховку. Никаких отборов не существует. И не только у нас, но и в США и Европе. Это кстати автоматически решает вопрос ответственности за жизнь и здоровье атлета во время соревнования

Работы в команде для этого не требуется

На чемпионатах и первенствах РФ по велоспорту, например, постоянно выступают любители с лицензиями. Особенно на МТБ. Причём неплохо выступают. Никаких контрактов в велоиндустрии у большинства нет: кто программист, кто магазин держит, кто строитель, кого родители кормят и т.д.

С девушками аналогично. Многие отгоняв в спорт школах по инерции продолжают ездить по любителям, показывая неплохие результаты. Они, скорее всего и формируют эту статистику

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

KIESENHOFER 10092870309

Сообщение ooo » Ср июл 28, 2021 18:42

Разделение на профи/не профи для велосипедисток в шоссе более очевидное, чем в других велокатегориях.
Если нет очков uci - значит велосипедистка не профик в женском шоссейном велоспорте (речь не о мтб)
Если есть очки uci - смотрим рейтинг uci, на сколько их много (речь только о женщинах и только о шоссе):

uci.org/road/rankings - Women Elite - Individual Ranking

Видим Kiesenhofer на 22 месте, с 773 очками, поднявшуюся за +72 места после олимпиады.
Получается, до олимпиады она была в топ 100 в мировом рейтинге - это не уровень любителя.
Вложения
uci-we-top-100.gif
KIESENHOFER Anna uci id 10092870309

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Инженер » Ср июл 28, 2021 21:54

ЛеонидК писал(а):а вы велоспортом в принципе интересуетесь ?

Ни капли не интересуюсь.
суть в том что в каждом виде спорта свои особенности

Тут спорить не стану.
вот теннисисты в принципе каждый сам за себя , команды чисто номинальные

А как же Шамиль Тарпищев? Да и личные тренеры есть у топ-теннисистов наших.
***
Впрочем, это не моё дело.
Все тонкости должны знать представители нашего Олимпийского комитета и прочие чиновники от спорта.
Моё дело--радоваться победам наших, и реально удивляться околоспортивным тонкостям.
***
Что у этой барышни -велосипедистки из Австрии (в СПбВ даже упомянули её победу) с допингом?
Полагаю все знают историю супер-пупер чемпиона по велогонкам? :oops:
***
Посмотрел сегодня бадминтон. У нашего парня небыло никаих шансов против парня из Индонезии. Это какой-то космос игры. Чутка понимаю в этом вопросе, поскольку как любитель в 89-92-х годах ходил с супругой в секцию и даже участвовал в соревнованиях на соответствующем уровне.
На сколько я понял, изменись правила подачи, они стали как в волейболе: от выигранного волана. Но подача-однозначно низкая по диагонали и несиловая.
***
Эх...когда в недавние, но уже былые времена к нам (точнее,к себе) в псковскую деревню приезжали наши заокеанские друзья, мы с другом показывали нашей компании мастер-класс, натянув сетку и разметив двор. Всё для этого есть. Да и пара на пару играли, обменявшись супружницами :mrgreen: или нашими взрослыми детишками. Ведь именно в секции мы подружились в 89-м...

mednikov
Энтузиаст
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: KIESENHOFER 10092870309

Сообщение mednikov » Ср июл 28, 2021 23:26

ooo писал(а):Разделение на профи/не профи для велосипедисток в шоссе более очевидное, чем в других велокатегориях.
Если нет очков uci - значит велосипедистка не профик в женском шоссейном велоспорте (речь не о мтб)


Это где написано? В исследовании зарплат? А если у спортсменки трётлетний контракт с командой про-тура, на втором году она сломала ключицу и не заработала очков, а на третьем выйграла Джиро, то она на втором не про- спортсменка?

Про- идёт от слова «профессионал» или «профессия», а не от слова «рейтинг»

Ещё раз суммирую, что хотел сказать. 1. Женские про- лицензии имеет более 1000000+ человек по всему миру. 2. Регулярно тренируются и выступают 100000+ спортсменок. 3. Зарплату (или пособия, или оплаты сборов, или оплаты инвентаря, или др. материальные компенсации) более 1000 евро/год полуют 50000+ спортсменок. 4. Зарплату более 10000 евро год имеет более 10000+. 5. Зарплату более 100000 евро/год - не менее 1000+ человек

То, что датчанка была на 94-м месте рейтинга получая 0 евро, делает ей только честь перед остальными 100000+
То, что она выйграла ОИ у 100+ Топ про-, навсегда впишет её в историю

На многие коммерческие старты не попасть без команд и спонсоров. Но Олимпиада, она тем и хороша, что в ней чуть больше свободы и спорта, чем в про-туре. Достаточно быть в призах на чемпионате страны или выйграть кубок по очкам, чтобы туда попасть.

Если ты в детстве занимался в секции, в юности вместо друзей/гитары/пивасега продолжил совмещать физ-ру с учёбой, потом продолжил, выбрав подходящую работу и не заведя рано семью, то ты можешь стать олимпийский чемпионом. Это относится не только к велоспорту, но и к любому индивидуальному. Наличие таланта, трудолюбия и самомотивации повысит шансы

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Vladi » Вс авг 01, 2021 19:40

Белорусскую легкоатлетку Кристину Тимановскую насильно вывозят из Токио, — сообщил Белорусский фонд спортивной солидарности. — Представители белорусской нацкоманды депортируют легкоатлетку, ей срочно купили билет на самолет, теперь везут с вещами в аэропорт. Завтра у нее должен был состояться старт на 200 метров, представители сборной ее не допускают и отправляют в Минск.

По сообщениям белорусских СМИ, спортсменку сопровождали несколько человек «спортивного телосложения». Но она сумела выйти в эфир и окопаться в аэропорту. На момент написания заметки она оставалась под защитой японской полиции, события приехала снимать главная японская телекомпания NHK. Девушка успела попросить помощи у Международного олимпийского комитета и Международной федерации легкой атлетики, а также убежища в Европе.


Похоже, даже Северная Корея ничего подобного не проделывала.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Инженер » Вс авг 01, 2021 22:53

Я не шибко понимаю, что там произошло с Белорусской спортсменкой, кто и за что ее э....возвращает.
Однако помню, что у ряда советских балетных экстра-класса вполне успешно получалось перескочить поручни в аэропорту, без всякой болтовни, скрыться и попросить политического убежища в западной стране. И сделав потом там шикарную карьеру.
Ну уж если мы опять перекинулись на политику, даже в спорте.
***
Балакали, что в Сев. Корее проигравших спортсменов на ОИ и их тренеров ссылали на тяжелые работы :P
Может смешно, а может и нет.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Vladi » Вс авг 01, 2021 22:56

Инженер писал(а):Я не шибко понимаю, что там произошло с Белорусской спортсменкой, кто и за что ее э....возвращает.
.
Считайте,что просто так… Ну, или фамилия ее вызвала ассоциативный ряд у узурпатора.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Олимпийский Сочи

Сообщение Инженер » Вс авг 01, 2021 23:06

Vladi писал(а):
Инженер писал(а):Я не шибко понимаю, что там произошло с Белорусской спортсменкой, кто и за что ее э....возвращает.
.
Считайте,что просто так…

Не согласен. Без причины не бывает никаких последствий.
Ну, или фамилия ее вызвала ассоциативный ряд ...

Ну...есть момент...действительно 8)
...у узурпатора

Ну а за это, я бы, будучи модератором, сразу бриг дал. Уж не взыщите.
Как бы не относиться к официальному Лидеру соседней страны.