Энергии ветра, воды и солнца...

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Вт сен 14, 2021 10:38

Если брать источник по последней ссылке, то где видно вот это, что он написал?

Интересно, что в цифрах количество энергии, производимой из нефти и газа, а так же ядерной, практически не изменится. А гидро даже подрастёт.


????

Где там рост гидро?

1409.jpg


Он с 1990 годом сравнивает? Или источник не открывал?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Инженер » Вт сен 14, 2021 16:45

Я не шибко верю в подобные графики...
Вопрос ведь в том, кто лоббирует тот или иной способ получения электроэнергии.
И для чего ему это нужно.... 8)
Я, вероятно, соглашусь, что сжигание угля есть анахронизм.
Но ведь и ветровые поля-это ПОЛЯ, то бишь территории. То же-панели солнечных батарей.
Ну и производство ентих панелей или ветробашен---весьма выгодное для кого-то дело.
Типичное лоббирование финансовых интересов тех или иных структур и личностей.
И не надо там про парниковые газы и всё такое заливать. Ловушка для дураков (с).

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение kirill » Вт сен 14, 2021 19:25

Nurmo писал(а):Где там рост гидро?


На графике на вашем.
По оси ординат там количество произведённых ватт-часов в год.
Hydropower (синяя) - это гидро.
В 2050-м году синяя полосочка толще, чем в 2020-м.
Это значит, что произведено (будет) больше ватт-часов в год.

То, что синяя полосочка к 2050-му году загибается вниз (загинается книзу) - не значит, что производство гидро упадёт.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Ср сен 15, 2021 9:25

kirill писал(а):
Nurmo писал(а):Где там рост гидро?


На графике на вашем.
По оси ординат там количество произведённых ватт-часов в год.
Hydropower (синяя) - это гидро.
В 2050-м году синяя полосочка толще, чем в 2020-м.
Это значит, что произведено (будет) больше ватт-часов в год.

То, что синяя полосочка к 2050-му году загибается вниз (загинается книзу) - не значит, что производство гидро упадёт.


Ну Боже мой! Держите меня семеро!

Ну ты что не понимаешь, что это мощности, выводимые, действующие и вводимые, которые будут не востребованы!
Условно, начали вы строить ГЭС 10 лет назад, загадили своими водохранилищами деревни и храмы, от которых только купола торчат из воды, а теперь это не нужно ибо мир получает энергию дешевле и ваши ГЭС может даже не выходят на мощность, и общая их энергетика снижается, не считая выводимых и не строительства новых.

По сути твоего поста: мощности ну скажем пока есть, но не востребованы. В каждом проекте есть своя цена.

В целом ГЭС - это нарушение экосистемы и достаточно дорого. Но это уже отдельная тема.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение картограф » Ср сен 15, 2021 9:46

Ваша любимая Норвегия почти полностью запитана от ГЭС.
ГЭС - это отличный способ получения электроэнергии.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Ср сен 15, 2021 10:13

картограф писал(а):Ваша любимая Норвегия почти полностью запитана от ГЭС.
ГЭС - это отличный способ получения электроэнергии.



Пока да. Но в долговременном прогнозе по миру уже нет.

Нужно смотреть по рельефу в "моей любимой Норвегии", сколько и где они затапливали.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение картограф » Ср сен 15, 2021 10:19

Nurmo писал(а):Пока да. Но в долговременном прогнозе по миру уже нет.
Нужно смотреть по рельефу в "моей любимой Норвегии", сколько и где они затапливали.

Это не прогноз - это хотелки.
Рельеф в Норвегии хороший. Потому и наслаждаются дешёвой, чистой энергией.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение ЛеонидК » Ср сен 15, 2021 11:01

Nurmo писал(а):
картограф писал(а):Ваша любимая Норвегия почти полностью запитана от ГЭС.
ГЭС - это отличный способ получения электроэнергии.



Пока да. Но в долговременном прогнозе по миру уже нет.

Нужно смотреть по рельефу в "моей любимой Норвегии", сколько и где они затапливали.
в Норвегии относительно много гор , так что там это не проблема

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Инженер » Ср сен 15, 2021 11:13

картограф писал(а): Рельеф в Норвегии хороший.

Я бы не сказал.
Впрочем, от и до -Норвегию не видел...
Потому и наслаждаются дешёвой, чистой энергией

Наслаждаются той электроэнергией, которая доступна, технологична и окупаема.
А как еще иначе-то?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Инженер » Ср сен 15, 2021 11:22

Nurmo писал(а): ... ибо мир получает энергию дешевле ...

На мой взгляд, это весьма обманчивое суждение.
По отношению тематике ветки к классическим способам получения электроэнергии (вода, как ГЭС, пока в стороне).
Почему так-я выше пояснил одним предложением.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение ЛеонидК » Ср сен 15, 2021 11:27

Nurmo писал(а):
kirill писал(а):
Nurmo писал(а):Где там рост гидро?


На графике на вашем.
По оси ординат там количество произведённых ватт-часов в год.
Hydropower (синяя) - это гидро.
В 2050-м году синяя полосочка толще, чем в 2020-м.
Это значит, что произведено (будет) больше ватт-часов в год.

То, что синяя полосочка к 2050-му году загибается вниз (загинается книзу) - не значит, что производство гидро упадёт.


Ну Боже мой! Держите меня семеро!

Ну ты что не понимаешь, что это мощности, выводимые, действующие и вводимые, которые будут не востребованы!
Условно, начали вы строить ГЭС 10 лет назад, загадили своими водохранилищами деревни и храмы, от которых только купола торчат из воды, а теперь это не нужно ибо мир получает энергию дешевле и ваши ГЭС может даже не выходят на мощность, и общая их энергетика снижается, не считая выводимых и не строительства новых.

По сути твоего поста: мощности ну скажем пока есть, но не востребованы. В каждом проекте есть своя цена.

В целом ГЭС - это нарушение экосистемы и достаточно дорого. Но это уже отдельная тема.
ГЭС это самый дешёвый способ производства электроэнергии

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение картограф » Ср сен 15, 2021 11:56

Инженер писал(а):
картограф писал(а): Рельеф в Норвегии хороший.

Я бы не сказал.
Впрочем, от и до -Норвегию не видел...

Наслаждаются той электроэнергией, которая доступна, технологична и окупаема.
А как еще иначе-то?

Хороший для ГЭС. Чем они давным-давно и воспользовались.
Это одна из немногих стран, если не единственная, где такая обеспеченность потенциалом энергии воды.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пт сен 17, 2021 12:36

ЛеонидК писал(а):ГЭС это самый дешёвый способ производства электроэнергии


У Вас пропущено одно слово "был". Про нарушение экосистемы я уже писал.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пт сен 17, 2021 12:40

картограф писал(а):
Nurmo писал(а):Для этого нужны накопители энергии и товарищ Маск, непосредственно, в этом участвует как раз в Австралии. Так же энергию можно/нужно перераспределять.

Любые дополнительные преобразования снижают КПД.


Ну вот, процесс в динамике, так сказать... :D

Tesla начала поставки мегапаков для стр-ва системы хранения энергии в Великобритании мощн 99 МВт.
Страна активно строит системы хранения энергии, сейчас уже около 800 проектов, общей мощностью 20 ГВт

Следите за событиями.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пт сен 17, 2021 12:45

Потребители установят 2200 ГВт солнечных электростанций во всём мире к 2050 г

Акцентирую, ПОТРЕБИТЕЛИ, и это очередной тренд.

https://elektrovesti.net/77277_potrebit ... um=twitter