Инновации в России

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 8303
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Инновации в России

Сообщение Nurmo » Вс сен 20, 2020 10:48

Lemming01 писал(а):
Nurmo писал(а):И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?

Продуктами, бытовой техникой (да большинство из нее собирается в России), бензином, автобусами, трамваями, телевизором.


Ну про бензин и оснащение НПЗ зарубежным оборудованием углубляться не будем, а вот телевизор - это интересно. Какой марки? "Горизонт" ?
А автобусы какие? ПАЗик? Да и кому "буханка" - маршрутка.

2009.jpg
2009.jpg (87.53 КБ) 867 просмотров


Про продукты Вы зря написали, опять же, если не углубляться в принадлежность "брендов" нашим "западным партнерам", то эти продукты - полное дерьмо для среднестатистического плебса.

Про бытовую технику тоже интересно, в у Вас есть чайник производства типа "Электросила" или "Кировский завод" есть?
А обувь "Скороход" носите?

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Инновации в России

Сообщение Strelna » Вс сен 20, 2020 10:49

Lemming01 писал(а):
Nurmo писал(а):И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?

Продуктами, бытовой техникой (да большинство из нее собирается в России), бензином, автобусами, трамваями, телевизором.

И ещё машина жены тоже собрана в России, хоть и "иномарка".
Телевизоры Philips, собраны в России, все 4.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 8303
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Инновации в России

Сообщение Nurmo » Вс сен 20, 2020 11:07

Strelna писал(а):
Nurmo писал(а):
Strelna писал(а):Если теплая ламповая ракета достигает заявленных характеристик, так ли плохо что она тёплая и ламповая?


Хорошо, продолжим. Кто Вам сказал, что эта хрень существует с заданными характеристиками?
На сарае х-й написано, а там дрова лежат.

И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?
А может быть не пользуетесь, Патриот Вы наш Авангаодный?

Ну вот, разговор по-существу вопроса.
Очень сложный вопрос как оценить эффективность и соответствие заявленным характеристикам таких систем. Обычную то боеголовку летящую с меньшей (но тоже очень высокой) скоростью по баллистической траектории сложно "углядеть", а то что якобы маневрирует и прячется на малой высоте? И опять же, это единичные старты, к которым готовятся, а какова эффективность будет при внезапном пуске не одной, а сотни ракет... А ещё пуски из под воды или с самолёта... Сама штука видимо секретная, даже внешний вид (можно предположить что внешность её и является как раз основой данных чудо характеристик) и как же её показать? Сообщить американцам данные о предстоящем пуске, чтобы могли понаблюдать и снять характеристики? Одни вопросы.

Пошёл проверить хозяйственное мыло - не нашёл, нет у нас.))
Только лапти, лубок, ладан, лыко и лукошко. Лепота в общем.


Забыли слово "Лажа", чем является ПР нынешних изделий "номер 2"

Не знаю, в реальности Вы сталкивались с армейщиной, и даже не под предводительством нынешнего генерали́ссимуса шойги и человеком похожим на глубоко пьющего, герасимовым, а ещё до того.
Дык вот, в бункере, откуда дают команду на пуск может не работать 3 генератора из 3, а на подводную лодку могут собирать экипаж из 3-х, что бы учения прошли успешно.

Авангарды они запускают. Ага. Лоханное логовище в лохмотьях.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 8303
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Инновации в России

Сообщение Nurmo » Вс сен 20, 2020 11:14

Strelna писал(а):
Lemming01 писал(а):
Nurmo писал(а):И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?

Продуктами, бытовой техникой (да большинство из нее собирается в России), бензином, автобусами, трамваями, телевизором.

И ещё машина жены тоже собрана в России, хоть и "иномарка".
Телевизоры Philips, собраны в России, все 4.


Бренды чьи? Инвестиции, технологии и оборудование чьё?

Вы берегите Филипсы, они уже раритетными стали, за дорого коллекционерам отойдут. А уж если 4...!

Philips прекратит выпускать бытовую технику

https://www.kommersant.ru/doc/4234423

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Инновации в России

Сообщение kirill » Вс сен 20, 2020 11:59

Nurmo писал(а):И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?


Объём импорта составляет 6 процентов ВВП РФ.
Оставшиеся 94% приходятся на хозяйственное мыло.

Lemming01
Искатель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Инновации в России

Сообщение Lemming01 » Вс сен 20, 2020 12:02

Nurmo писал(а):Ну про бензин и оснащение НПЗ зарубежным оборудованием углубляться не будем,

Эдак можно на любую западную страну сказать - оборудование НПЗ мало кто производит.
Полный цикл производства большинства продуктов и изделий, за редким исключением, не существует ни в одной стране мира.

Nurmo писал(а):а вот телевизор - это интересно. Какой марки? "Горизонт" ?

LG.
Холодильник кстати тоже местный.

Nurmo писал(а):А автобусы какие? ПАЗик? Да и кому "буханка" - маршрутка.

Вы там в глаза долбитесь, что-ли? На улицу давно выходили?
Волжанин, Лиаз, ГАЗ, ПАЗ.

Nurmo писал(а):Про продукты Вы зря написали, опять же, если не углубляться в принадлежность "брендов" нашим "западным партнерам", то эти продукты - полное дерьмо для среднестатистического плебса.

Не судите по себе - я покупаю нормальные продукты. Если вы выбираете дерьмо, это ваши проблемы.

Nurmo писал(а):Про бытовую технику тоже интересно, в у Вас есть чайник производства типа "Электросила" или "Кировский завод" есть?
А обувь "Скороход" носите?

Куртка - Российского производства, свитер - тоже, носки - есть Китай, есть Россия. Зачем вспоминать давно ушедшее? вам хочется набросить?
Чайник тоже российского производства.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 8303
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Инновации в России

Сообщение Nurmo » Вс сен 20, 2020 12:55

Lemming01 писал(а):Куртка - Российского производства, свитер - тоже, носки - есть Китай, есть Россия. Зачем вспоминать давно ушедшее? вам хочется набросить?
Чайник тоже российского производства.


Спасибо за развёрнутый ответ.
Можно бренд чайника? Давайте вместе посмотрим, российский ли он.
Пытался тут купить погружной блендер и из тысячи брендов обнаружил один российского пр-ва с отвратными характеристиками, остальное китай, в тч под русифицированными брендами.
С трудом выцепил Бош, произведённый на Балканах. И, кстати, считаю, Бош - это немецкое изделие, где бы оно не производилось.
А что такое российское? Если условный Кировский завод наряду с танками производил кастрюли, то да, эти кастрюли были советскими.
Если Икея продаёт столы, а они изготовлены изначально шведскими дизайнерами и из шведских производных, то это шведский продукт, даже если их изготавливают в Мухосранске.

Возможно, на Вас куртка и свитер номинально произведены в России (узбецкими швеями) , а вот нитки и ткань из Китая.

Куртка и даже чайник - это такие мелочи по сравнению со всей инфраструктурой и ещё не вечер.

Я в целом за глобализацию и это во многом хорошо.
Но я о другом, об упущенных возможностях. ПАЗ с Мерседесом конкурировать не мог, не может и не сможет.
Космос, которым мы гордились, заваливается на глазах и эта отрасль ещё публичная. А что в не публичных творится...?
Я не говорю что ничего нет, но когда выставляются не понятные вооружения, такие как Авангард или Новичок, как единственная гордость, то тогда извините....
С ВВП, состоящими из недр протянуть можно, но именно протянуть.
На красном заборе позади мумии дедушки Ленина прибито "После нас хоть потоп"

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Инновации в России

Сообщение картограф » Вс сен 20, 2020 13:02

Strelna писал(а):В связи с принятием на вооружение комплексов Авангард (или как там правильно), не следует ли России воспользоваться преимуществом неуязвимости данных комплексов для ПРО и немедленно нанести удары по военным объектам США угрожающим нашей безопасности? Базы РЯС, стратегических бомбардировщиков, ПЛАРБ, АУГ, Базы НАТО в Европе, Японии. Насколько понимаю война продлится 15 минут, после чего можно будет приступать совместно с Китаем к разделу сфер влияния. Каковы риски? Сколько потребуется Авангардов? Есть ли такое количество сейчас в наличии? Когда будет? Какой момент для нанесения удара можно считать благоприятным? Может примерно через месяц после выборов в штатах? Когда госуправление там будет парализовано?
Я просто интересуюсь.
С 2004 года делали, старались. Не зря же. Кстати вспоминаю 2004, вот точно бы тогда не поверил, что кто-то какие-то новые ракеты рисует, вообще же вроде не до того тогда было.


На данный момент - это не рационально. Поскольку ударный потенциал СЯС США пока ещё довольно велик. Нет гарантии, что удастся всё вынести одним ударом.
Соответственно велика вероятность обмена массированными ударами и тяжелого разрушения в обеих сторонах конфликта. Результат - отрицательный.
...
Но! Наш вероятный партнёр, зачем-то уверовал в свою исключительность и умудрился за последние 30 лет почти полностью профукать свой ядерно-промышленный комплекс. В результате - последний изготовленный боезаряд был произведёт в 1989 году, на данный момент способности производить спецБЧ у них нет. Старые списываются со скоростью 300-400 штук в год, конечно принята программа восстановления производства, но первые результаты возможны лишь к 2030-му году, и это по оптимистичным оценкам. Так что уже через несколько лет, они могут стать весьма беззубыми в смысле ядерных сил. И тогда концепция первого, обезоруживающего удара может стать реально актуальной.
Впрочем, лично я предпочёл-бы чтобы разумный ядерный паритет сохранялся-бы и дальше, как-никак это уже восьмой десяток лет как главный миротворческий фактор.

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Инновации в России

Сообщение Strelna » Вс сен 20, 2020 13:04

kirill писал(а):
Nurmo писал(а):И ещё раз спрашиваю, чем Вы пользуетесь российским, кроме хозяйственного мыла?


Объём импорта составляет 6 процентов ВВП РФ.
Оставшиеся 94% приходятся на хозяйственное мыло.

:D
Б***ь, мы его жрём что ли?)

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Инновации в России

Сообщение Strelna » Вс сен 20, 2020 13:15

картограф писал(а):
Strelna писал(а):В связи с принятием на вооружение комплексов Авангард (или как там правильно), не следует ли России воспользоваться преимуществом неуязвимости данных комплексов для ПРО и немедленно нанести удары по военным объектам США угрожающим нашей безопасности? Базы РЯС, стратегических бомбардировщиков, ПЛАРБ, АУГ, Базы НАТО в Европе, Японии. Насколько понимаю война продлится 15 минут, после чего можно будет приступать совместно с Китаем к разделу сфер влияния. Каковы риски? Сколько потребуется Авангардов? Есть ли такое количество сейчас в наличии? Когда будет? Какой момент для нанесения удара можно считать благоприятным? Может примерно через месяц после выборов в штатах? Когда госуправление там будет парализовано?
Я просто интересуюсь.
С 2004 года делали, старались. Не зря же. Кстати вспоминаю 2004, вот точно бы тогда не поверил, что кто-то какие-то новые ракеты рисует, вообще же вроде не до того тогда было.


На данный момент - это не рационально. Поскольку ударный потенциал СЯС США пока ещё довольно велик. Нет гарантии, что удастся всё вынести одним ударом.
Соответственно велика вероятность обмена массированными ударами и тяжелого разрушения в обеих сторонах конфликта. Результат - отрицательный.
...
Но! Наш вероятный партнёр, зачем-то уверовал в свою исключительность и умудрился за последние 30 лет почти полностью профукать свой ядерно-промышленный комплекс. В результате - последний изготовленный боезаряд был произведёт в 1989 году, на данный момент способности производить спецБЧ у них нет. Старые списываются со скоростью 300-400 штук в год, конечно принята программа восстановления производства, но первые результаты возможны лишь к 2030-му году, и это по оптимистичным оценкам. Так что уже через несколько лет, они могут стать весьма беззубыми в смысле ядерных сил. И тогда концепция первого, обезоруживающего удара может стать реально актуальной.
Впрочем, лично я предпочёл-бы чтобы разумный ядерный паритет сохранялся-бы и дальше, как-никак это уже восьмой десяток лет как главный миротворческий фактор.


Интересно. В целом согласен. Не пойму почему при таком раскладе американцы не идут на заключение нового договора о СНВ. Вроде как в их интересах.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Инновации в России

Сообщение картограф » Вс сен 20, 2020 13:25

Strelna писал(а):Интересно. В целом согласен. Не пойму почему при таком раскладе американцы не идут на заключение нового договора о СНВ. Вроде как в их интересах.

Да у них за последние лет 15 было много малообдуманных шагов в этой сфере.
1. Выход из Договора по ПРО.
Ну вышли, при этом систему ПРО так и не осилили. Всё, что сделано, ДО СИХ ПОР не превышает ограничения старого договора.
Но при этом у нас проведена модернизация ударной компоненты СЯС, и идёт работа по построению своей системы ПРО.
2. ДРСМД.
Начали использовать лазейки и нарушать дух договора (ракета-мишень, и размещение наземных пусковых способных к пуску КР) Наши ответили тем же (Искандер, забавно урезаный, лишь-бы не попадал под договор) До них дошло - со скандалом вышли. При этом сами не имеют НИЧЕГО в этом классе вооружений. А у нас всё очень неплохо.
3. Сейчас решается судьба продления СНВ.
Нам уже фиолетово. Продлим - так продлим, нет - так нет...

Но договора это так, лишь часть инструментария. Главная проблема у них - утеря важных компетенций. Сейчас ещё понаблюдаем, как они осилят новый проект ПЛ класса "Колумбия" на замену "Огайо".

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Инновации в России

Сообщение Strelna » Вс сен 20, 2020 13:34

Nurmo писал(а):
Забыли слово "Лажа", чем является ПР нынешних изделий "номер 2"

Не знаю, в реальности Вы сталкивались с армейщиной, и даже не под предводительством нынешнего генерали́ссимуса шойги и человеком похожим на глубоко пьющего, герасимовым, а ещё до того.
Дык вот, в бункере, откуда дают команду на пуск может не работать 3 генератора из 3, а на подводную лодку могут собирать экипаж из 3-х, что бы учения прошли успешно.

Авангарды они запускают. Ага. Лоханное логовище в лохмотьях.

Ну вот авиация по опыту сирийской кампании вроде неплохо себя показала? Вроде бы соответствие заявленным есть.
Безусловно, что-то подобное из того что вы описываете имело место быть, причем совсем недавно. Всё же наследие такое досталось. Но технику меняю, зарплаты платят. Так ли всё плохо в современной российской армии? Откуда информация? За 20 лет многое поменялось.

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Инновации в России

Сообщение Strelna » Вс сен 20, 2020 13:43

картограф писал(а):
Strelna писал(а):Интересно. В целом согласен. Не пойму почему при таком раскладе американцы не идут на заключение нового договора о СНВ. Вроде как в их интересах.

Да у них за последние лет 15 было много малообдуманных шагов в этой сфере.
1. Выход из Договора по ПРО.
Ну вышли, при этом систему ПРО так и не осилили. Всё, что сделано, ДО СИХ ПОР не превышает ограничения старого договора.
Но при этом у нас проведена модернизация ударной компоненты СЯС, и идёт работа по построению своей системы ПРО.
2. ДРСМД.
Начали использовать лазейки и нарушать дух договора (ракета-мишень, и размещение наземных пусковых способных к пуску КР) Наши ответили тем же (Искандер, забавно урезаный, лишь-бы не попадал под договор) До них дошло - со скандалом вышли. При этом сами не имеют НИЧЕГО в этом классе вооружений. А у нас всё очень неплохо.
3. Сейчас решается судьба продления СНВ.
Нам уже фиолетово. Продлим - так продлим, нет - так нет...

Но договора это так, лишь часть инструментария. Главная проблема у них - утеря важных компетенций. Сейчас ещё понаблюдаем, как они осилят новый проект ПЛ класса "Колумбия" на замену "Огайо".

Я предполагал, что Авангард должен подтолкнуть их к продлению СНВ. Но при таком раскладе, действительно, нет - так нет.
Насчёт ПЛ, да посмотрим, у них говорят трудности с РЕМОНТОМ ПЛ уже, а не со строительством.
Но не обольщаемся, у нас нечто подобное с единственным авианосцем нашим длится который год. У каждого свой набор компетенций или их отсутствие.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Инновации в России

Сообщение картограф » Вс сен 20, 2020 13:50

Strelna писал(а):Я предполагал, что Авангард должен подтолкнуть их к продлению СНВ. Но при таком раскладе, действительно, нет - так нет.
Насчёт ПЛ, да посмотрим, у них говорят трудности с РЕМОНТОМ ПЛ уже, а не со строительством.
Но не обольщаемся, у нас нечто подобное с единственным авианосцем нашим длится который год. У каждого свой набор компетенций или их отсутствие.

Верно - не обольщаемся. Ибо у них есть толковые ребята из военных. До них быстро дошло, что появление ГЗПКР быстро и резко снижает важность крупных надводных кораблей. И они УЖЕ начали резать программу постройки юнитов этого класса. Ибо это совсем деньги на ветер (в случае Большой войны).
Поэтому не факт, что и у нас появятся крупные авианосцы - это уходящий вид оружия.
Последний раз редактировалось картограф Вс сен 20, 2020 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Lemming01
Искатель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Инновации в России

Сообщение Lemming01 » Вс сен 20, 2020 13:52

Nurmo писал(а):Можно бренд чайника?

Не помню уже. Давно покупался для работы, там он и находится.

Nurmo писал(а):Пытался тут купить погружной блендер и из тысячи брендов обнаружил один российского пр-ва с отвратными характеристиками, остальное китай, в тч под русифицированными брендами.
С трудом выцепил Бош, произведённый на Балканах. И, кстати, считаю, Бош - это немецкое изделие, где бы оно не производилось.

Это ваша предвзятость - "Бощ - Оу!".
Шурик Бош тоже кстати в России производит.

Nurmo писал(а):А что такое российское? Если условный Кировский завод наряду с танками производил кастрюли, то да, эти кастрюли были советскими.
Если Икея продаёт столы, а они изготовлены изначально шведскими дизайнерами и из шведских производных, то это шведский продукт, даже если их изготавливают в Мухосранске.

Нет, это российское производство: российские материалы, российские рабочие.
Еще раз - по таким критериям не соответствует почти ни один продукт.

Nurmo писал(а):Возможно, на Вас куртка и свитер номинально произведены в России (узбецкими швеями) , а вот нитки и ткань из Китая.

Может быть, а может и нет. Вам-то откуда знать?

Nurmo писал(а):Я в целом за глобализацию и это во многом хорошо.
Но я о другом, об упущенных возможностях. ПАЗ с Мерседесом конкурировать не мог, не может и не сможет.

Не сможет. А нужно именно с Мерседесом? Я лично считаю, что нет.
Автобусы у нас большей частью уже российские, как кстати и в других городах. Даже на дальнем востоке я видел российские автобусы (ГАЗ).

Nurmo писал(а):Я не говорю что ничего нет, но когда выставляются не понятные вооружения, такие как Авангард или Новичок, как единственная гордость, то тогда извините....

Не знаю за новичек, а за Авангард - как раз понятные: они-то необходимы для противодействия ПРО.
И их не выставляют как единственную гордость, просто тема загажена стараниями, в том числе вашими, обгадить Россию.

Nurmo писал(а):С ВВП, состоящими из недр протянуть можно, но именно протянуть.
На красном заборе позади мумии дедушки Ленина прибито "После нас хоть потоп"

ваши фантазии к делу не относятся.