ЗСД-флуд

[Borodach]

В той-же Германии это камеры очень лихо делают.

Я почему-то уверен, что и у нас "научить" камеры измерять скорость транспортных средств по отношению друг к другу нетрудно. Просто пока нет такого ТЗ разработчиками программного обеспечения. Как полетят штрафы с таких камер за опережение не с той стороны - так сразу люди перестанут и шашничать, и занимать обгонную полосу для прямолинейного движения. Сложнее будет с пустой полосой - её придётся на фото предъявлять на штрафы, но, насколько я понимаю, на обычную штрафную фотографию полоса как таковая не влезает, будет у нарушителя хорошее основание для обжалования: за границей фотографии ехала другая машина. Системная в целом проблема - правило в ПДД есть, а что есть "свободная полоса" не раскрыто. Если впереди меня пусто на 50 метров - это свободная полоса или нет? А если на 25 метров? А если на 100? Совсем пустых полос не бывает - точнее, там, где они бывают, нет повода для обид на нарушителя, который никому не мешает в левых рядах.

Камера может фиксировать время проезда по правой полосе между двумя автомобилями, условно, скорость 90 км/ч, 40 секунд между машинами на полосе - это один километр, значит полоса свободна - извольте получить платную фотографию.
Естественно нужно будет всё равно определение свободной полосы в зависимости от скорости на самой полосе и скорости транспортного средства, которое едет по левой полосе.

[Carolus Magnus]

Камера может фиксировать время проезда по правой полосе между двумя автомобилями, условно, скорость 90 км/ч, 40 секунд между машинами на полосе - это один километр, значит полоса свободна - извольте получить платную фотографию.

Как это физически выглядит "в бумаге"? То есть в воспринимаемой человеком (мной, ДЛ, судом) форме?

Естественно нужно будет всё равно определение свободной полосы в зависимости от скорости на самой полосе и скорости транспортного средства, которое едет по левой полосе.

Ну, вот и я об этом. Надо чёткое для всех понимание, что такое вообще "свободная полоса". А то полицейский считает, что полоса свободна, а я - что нет, и кто тогда прав? Правда, "полицейский всегда прав" в России.

[картограф]

Свободна та полоса, когда при движении по ней может соблюдаться безопасная дистанция.
Безопасная дистанция - строго в правилах не определена, но для нормальных условий для оценки используется "правило двух секунд". Можно, например, перезаложиться вдвое "4 секунды". Вполне достаточная величина для комфортной езды.

[Razzor]

10.5 не отменяет требование двигаться не выше максимальной разрешенной.
То есть помехи создают нарушители. Ты физически не можешь следовать за потоком, который на 20кмч быстрее тебя.

Если Вы автомобилист, то прокатитесь по КАД и ЗСД - сами измерьте скорость тех, кто выпирается в "быстрые" левые ряды. Это далеко не всегда близко к верхнему пределу.
Впрочем, чего еще ожидать от выпускников наших автошкол, в которых не учат ездить, а лишь только натаскивают на сдачу экзамена...

А про нарушения... Кто создал правовой нигилизм на дорогах? Не те ли, кто расставляет знаки не включая разум? И да, "+20" - это безобразие. Но, в условиях нынешнего качества регулирования ДД, крайне необходимое безобразие. Возьмите ту-же Новую Приозеру. В прошлом году "110" летом - было нормой. В это не видел ни разу. При том, что погодные условия и качество покрытия были либо сравнимыми, либо даже лучше. Удивительно ли, что большинство забило на нерасторопность "управленцев"?

[hypersw]

Возьмите ту-же Новую Приозеру. В прошлом году "110" летом - было нормой. В это не видел ни разу.

Нет обратной связи — невозможно с них спросить, по какой причине скорость ниже максимальной, и наказать за необоснованное занижение. Напротив, подозреваю, что в случае серьёзного ДТП какие-нибудь ск/прокуратура могут начать докапываться, а не зря ли была повышена скорость. В таком раскладе совсем не удивительно безопасное желание поставить там 90 и забить на всё. Хорошо хоть, что камеры независимо от этого настроены на 130. Так что можно воспринимать эти знаки как прочие рекламные щиты.

[Razzor]

Хорошо хоть, что камеры независимо от этого настроены на 130.

Плохо. Но, в условиях раздолбайства и некомпетентности управляющих вопросом, - хорошо.

Так что можно воспринимать эти знаки как прочие рекламные щиты.

Так вся система заточена на это. И не только в области дорожного движения.

[Fisherman]

Хорошо хоть, что камеры независимо от этого настроены на 130.

Про камеры на 130 можно поподробнее?

[kserst]

Возьмите ту-же Новую Приозеру. В прошлом году "110" летом - было нормой. В это не видел ни разу.

И зачем? Приехать на огород на 5-10 минут пораньше и сжечь на 2 литра больше?

[Razzor]

Возьмите ту-же Новую Приозеру. В прошлом году "110" летом - было нормой. В это не видел ни разу.

И зачем? Приехать на огород на 5-10 минут пораньше и сжечь на 2 литра больше?

Кто-то спорит, что в большинстве случаев более высокая скорость иррациональна? Но природу человека побороть не возможно. Вы никогда не сможете долговременно подгонять человека под закон, который он считает не логичным. При малейшей возможности этот стервец вырвется и постарается набедокурить, даже не ради какой цела, а просто назло...
На счет "привыкнут, поймут"... Вспомните истории "Сухих законов"... Или поглядите на вырвавшихся из под антиалкоопеки государства финнов... Привыкли? Поняли? )))

[Приморец]

Уже упоминали достоинства и недостатки будущей развязки на Шкиперском протоке.
Но не меньший фейспалм вышел с Новым шоссе. Конечно, стало чуть удобнее попадать в п. Песочный, но в Белоострове как была проблема с ж/д переездом, так и осталась.
Путепровод через пути теперь не сделать, мешает сам ЗСД.
Можно ли пробить съезд от развязки с Новым вдоль ЗСД (с севера) до Александровского шоссе? Там, где осталась технологическая дорога.
Даже где-то в ВК подобное предлагали. Обидно, что на той стороне ж/д, где проходит ЗСД, съездов с него нет. Ближайший на Скандинавию, но слышал, что оттуда в Белоостров не проехать, в сад-ве Лесном дорога закрыта бетонными блоками.

[Borodach]

Уже упомоминали достоинства и недостатки будущей развязки на Шкиперском протоке.
Но не меньший фейспалм вышел с Новым шоссе. Конечно, стало чуть удобнее попадать в п. Песочный, но в Белоострове как была проблема с ж/д переездом, так и осталась.
Путепровод через пути теперь не сделать, мешает сам ЗСД.
Можно ли пробить съезд от развязки с Новым вдоль ЗСД (с севера) до Александровского шоссе? Там, где осталась технологическая дорога.
Даже где-то в ВК подобное предлагали. Обидно, что на той стороне ж/д, где проходит ЗСД, съездов с него нет. Ближайший на Скандинавию, но слышал, что оттуда в Белоостров не проехать, в сад-ве Лесном дорога закрыта бетонными блоками.

изображение_2021-09-20_173853.png

В сам Белоостров проехать можно: съезд на Зеленогорское шоссе и разворот.
А на северную часть от железки только переезд, или через Выборгское шоссе.

[hypersw]

Про камеры на 130 можно поподробнее?

Оформление штрафа с камеры, работающей в автоматическом режиме, должно быть соответствующим образом юридически обосновано, в том числе разрешённой максимальной скоростью на данном участке дороги. Она по документам какая есть — такая и есть, нормативно-правовой базы для её изменения "на ходу" в зависимости от показаний электронных табло по десять раз на дню изначально предусмотрено не было. Законодательство вроде бы хотели под это подправить, но мне пока ничего не известно о результатах. Так что камеры ловят максимально возможную на табло скорость + 20 км/ч, вне зависимости от табло. Но актуальность этой информации, понятно, не вечна.

[Prof]

Там можно недорого решить этот вопрос - построить дополнительные кабинки

Можно ещё дешевле - вообще убрать кабинки и сделать проезд по ЗСД бесплатным.

Тогда ЗСД точно встанет.

[Carolus Magnus]

Тогда ЗСД точно встанет.

КАД - точно такая же внеуличная магистраль непрерывного движения, как ЗСД. Более того, на востоке города именно КАД и выполняет функцию ЗСД - локальный телепорт с севера на юг. Тем не менее, КАД бесплатная и общедоступная для всех, в смысле, ею могут реально воспользоваться все желающие в любой момент, так как платы за пользование нет, поэтому жаба не душит и траты на дорогу "работа - дом" разумные (бензин-то также пока никто не сделал бесплатным). На западе я знаю людей, которые пользовались ЗСД до недавнего времени и из-за подорожаний отказались. Есть знакомые, которые экономят - едут только утром по ЗСД, вечером через город. Более того, эти люди - недостаточно платёжеспособные для ЗСД - увеличивают трафик по проспектам в городе, что опять-таки сказывается на пропускной способности улично-дорожной сети в целом. Лучше бы ЗСД был переполнен, так как у него есть запас по вместительности - чем переполнены городские улицы, у которых нет никакого запаса, "отрицательный резерв", выражаясь нашим новоязом. Если где-то убыло или не прибыло, значит где-то прибыло или сохранилось. И тогда какой эффект от ЗСД получают жители города в целом? Такой же - как от служебной дороги для Путина в Пулково? Ну, и вообще решение дефицита в каком-то ресурсе (в данном случае, в пропускной способности УДС) путём введения платности и увеличения тарифов - это крайне неправильный путь. Можно ведь так и толпы народа в метро и на улице разрядить: ввести тариф в метро, который будет недоступен большинству - толпа иссякнет, ввести плату за пользование тротуарами, парками и пляжами - и толпы иссякнут. Собственно, в дореволюционной России так и было во всём, именно поэтому одни вспоминают тотальную нищету и деградацию, а другие - "Россию, которую мы потеряли" и "Как упоительны в России вечера". Кстати, читая наших краеведов (Глезерова и пр.) о том, как хорошо было в 1912 году на тех же Суздальских озёрах (ресторанчики, дамочки, белый параходик etc), я ловлю себя на мысли, что это всё у условных "Ротенбергов" и сейчас есть. Революция сделала всё это доступным для "негров": в этом и разница. А вот, как ни странно, капиталистическая и по форме, и по духу, страна - Соединённые Штаты Америки - уж дороги-то сделала бесплатными, и авиацию в каждый город тоже за федеральные плюшки обеспечила. Тем самым увеличив мобильность населения и богатство страны. Что хорошо олигарху - то стране/экономике смерть! Возвращаясь к ЗСД - если узкое место это ПОПы, а не перегоны и не развязки, то это повод их убрать немедленно! Получается, что само тело ЗСД не используется на 100%, а УДС перегружена!

[картограф]

А вот, как ни странно, капиталистическая и по форме, и по духу, страна - Соединённые Штаты Америки - уж дороги-то сделала бесплатными

Нисколько ни странно, так как в США хватает платных дорого, тоннелей, мостов...