3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Обсуждение строительства ЗСД (Западного Скоростного Диаметра)
Аватара пользователя
hypersw
Активист
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 20:41
Откуда: Невский район

Сообщение hypersw » Вт окт 12, 2021 0:24

Borodach писал(а):12.16.2 наверно?

Эмм, да ;-(

5000 у нас было (и есть?) за лишенческие нарушения (если удастся договориться с судьёй на первый раз в течение календарного года, либо выставленный средствами автоматической фиксации). Всё остальное дешевле.

ankudiz
Писатель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2019 16:21
Откуда: Василеостровская

Re: Re:

Сообщение ankudiz » Пн окт 25, 2021 18:25

Шалфей писал(а):
Ex3mer писал(а):Проблема не в том, что ЗСД от Скандинавии до ПОП двухполосное, а в том, как устроен въезд на ЗСД в сторону КАД со Скандинавии/Зеленогорского шоссе.
Въезд на ЗСД с обоих шоссе организован по однополосным эстакадам, которые сливаются вместе и потом сужаются еще до одной полосы, что бы сразу за этим слиться с въездом на ЗСД со Скандинавии, но уже со стороны Белоостровского шоссе. Таким образом, ШЕСТЬ полос движения распределяются на 2 полосы ЗСД в город + 1 полоса Сканданиавии в город + 1 полоса Зеленогорского шоссе в город. Итого: было шесть параллельных потоков, стало четыре взаимосливающихся на разных криволинейных участках. Автору, придумавшему въезд на ЗСД именно таким образом - надо руки не то, что вырвать, а еще и съесть их заставить (извините мне мою кровожадность).
Что бы понять, как надо было сделать - достаточно взглянуть как и с каким количеством полос организован въезд на ЗСД с другой его стороны - на юге.

Ап.
Вопрос по стыку Скандинавия-ЗСД актуализировался, как и предсказывали участники обсуждения еще 4 года назад. Дальше будет только хуже. Нужно расширение или альтернативный объезд.
Упрдор отписался, что данный участок не их.


Конечно, это участок не Упрдор. Этот участок находится на стыке принадлежностей КРТИ СПб и ООО "МСС". Я к ним обращался и получил ответы, что нужно соответствующее Решение руководства города. Я написал в администрацию - и пришел ответ из комитета инвестиций, что они не видят целесообразности решать эту проблему, только из-за воскресных пробок на въезде на ЗСД с трассы Скандинавия. Сейчас я обратился к вице-губернатору СПб Соколову М.Ю., чтобы он рассмотрел этот вопрос.
Я думаю, если еще несколько человек напишут ему - может быть положительный ответ.
Люди - присоединяйтесь, пишите в приемную вице-губернатора СПб Соколову М.Ю.

Шалфей
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:29
Откуда: м.Сенная

Re: Re:

Сообщение Шалфей » Ср окт 27, 2021 11:01

ankudiz писал(а):Сейчас я обратился к вице-губернатору СПб Соколову М.Ю., чтобы он рассмотрел этот вопрос.
Я думаю, если еще несколько человек напишут ему - может быть положительный ответ.
Люди - присоединяйтесь, пишите в приемную вице-губернатора СПб Соколову М.Ю.

Сделано. Как-то так + цитаты и ссылка на наш форум для информативности:
Прошу от своего лица и лица многочисленных единомышленников рассмотреть вопрос о решении проблемы "бутылочного горлышка" на стыке северного участка ЗСД (Западного Скоростного Диаметра) и трассы Скандинавия.
Проблема обсуждается с открытия ЗСД, и она постоянно усугубляется, т.к. а) расчет количество автомобилей в регионе, б) "Скандинавия" привлекает дополнительный трафик с альтернативных маршрутов благодаря идущей реконструкции.

ankudiz
Писатель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2019 16:21
Откуда: Василеостровская

Re: Re:

Сообщение ankudiz » Ср окт 27, 2021 12:49

Шалфей писал(а):
ankudiz писал(а):Сейчас я обратился к вице-губернатору СПб Соколову М.Ю., чтобы он рассмотрел этот вопрос.
Я думаю, если еще несколько человек напишут ему - может быть положительный ответ.
Люди - присоединяйтесь, пишите в приемную вице-губернатора СПб Соколову М.Ю.

Сделано. Как-то так + цитаты и ссылка на наш форум для информативности:
Прошу от своего лица и лица многочисленных единомышленников рассмотреть вопрос о решении проблемы "бутылочного горлышка" на стыке северного участка ЗСД (Западного Скоростного Диаметра) и трассы Скандинавия.
Проблема обсуждается с открытия ЗСД, и она постоянно усугубляется, т.к. а) расчет количество автомобилей в регионе, б) "Скандинавия" привлекает дополнительный трафик с альтернативных маршрутов благодаря идущей реконструкции.


Супер!!!

Еще может кто-то напишет в приемную вице-губернатора СПб Соколову М.Ю.

А может у кого-то есть выход на СМИ - чтобы СМИ осветили эту проблему тоже!!!

Шалфей
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:29
Откуда: м.Сенная

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Шалфей » Чт окт 28, 2021 9:24

Закралась крамольная мысль...
Дешево, но сердито снизить остроту основной проблемы - пробка при движение в СПб - можно просто перекрыв съезд с Зеленогорского шоссе на ЗСД (естественно, включая всю "разгонную" вторую полосу).
[map]60.15247,29.96909 60.1512,29.97182 60.14945,29.97373[/map]

Сейчас потоки Скандинавии и Зеленогорска сливаются в одну полосу, а при перекрытии съезда Зеленогорский трафик сможет заехать на ЗСД уже в более широком месте ЗСД, развернувшись на перекрестке/петле с Центральной улицей. С этим перекрестком что-то надо будет правда сделать, чтобы он справился с многокрасно возросшей нагрузкой.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Сергей Р » Чт окт 28, 2021 15:53

Намного больше ли поток транспорта со "Сканди..", чем с Зеленогорского ш.?

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Jay » Чт окт 28, 2021 17:37

Шалфей писал(а):Закралась крамольная мысль...
Дешево, но сердито снизить остроту основной проблемы - пробка при движение в СПб - можно просто перекрыв съезд с Зеленогорского шоссе на ЗСД (естественно, включая всю "разгонную" вторую полосу).
[map]60.15247,29.96909 60.1512,29.97182 60.14945,29.97373[/map]

Сейчас потоки Скандинавии и Зеленогорска сливаются в одну полосу, а при перекрытии съезда Зеленогорский трафик сможет заехать на ЗСД уже в более широком месте ЗСД, развернувшись на перекрестке/петле с Центральной улицей. С этим перекрестком что-то надо будет правда сделать, чтобы он справился с многокрасно возросшей нагрузкой.


мысль действительно какая-то крамольная и бессердечная, по отношению к тем, кто едет по Зеленогорскому.
Трафик там большой, причем он более стабильный, чем по Сканди, в том плане, что это довольно большие жилые массивы все-таки, с постоянным проживанием, с работой и основным тяготением к городу.
И запустить этот поток через Белоостровскую петлю, под косынку на развороте... вы представляете, что там будет твориться?

А проблема большая как раз в том, что в расчеты явно закралась какая-то ошибка, в плане того, что Сканди и Зеленогорское шоссе сливаются в одну полосу и этой одной полосой уходят на основной ход ЗСД, при том что во вторую полосу приходит совершенно не загруженный съезд со стороны Белоострова и Сестрорецка (на который Вы и хотите запустить поток с Зелика. Видимо, такой поток запланировали и рассчитывали при проектировании, но парадокс в том, что именно тот трафик, с Сестрорецка-Белоострова как раз на ЗСД практически не идет).
ОБ этом месте мы говорим:
[map]60.14862,29.98112 60.14917,29.98242 60.14938,29.98309 60.14952,29.98374 60.14963,29.98438; 60.14858,29.9812 60.14897,29.98207 60.14912,29.98242 60.14928,29.98274; 60.1486,29.98198 60.14893,29.98231 60.14913,29.98263 60.14929,29.98306 60.14943,29.98351 60.14959,29.9844(red|)[/map]

Шалфей
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:29
Откуда: м.Сенная

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Шалфей » Пт окт 29, 2021 0:56

Jay писал(а):мысль действительно какая-то крамольная и бессердечная, по отношению к тем, кто едет по Зеленогорскому.
Трафик там большой, причем он более стабильный, чем по Сканди, в том плане, что это довольно большие жилые массивы все-таки, с постоянным проживанием, с работой и основным тяготением к городу.
И запустить этот поток через Белоостровскую петлю, под косынку на развороте... вы представляете, что там будет твориться?

А проблема большая как раз в том, что в расчеты явно закралась какая-то ошибка, в плане того, что Сканди и Зеленогорское шоссе сливаются в одну полосу и этой одной полосой уходят на основной ход ЗСД, при том что во вторую полосу приходит совершенно не загруженный съезд со стороны Белоострова и Сестрорецка (на который Вы и хотите запустить поток с Зелика. Видимо, такой поток запланировали и рассчитывали при проектировании, но парадокс в том, что именно тот трафик, с Сестрорецка-Белоострова как раз на ЗСД практически не идет).
ОБ этом месте мы говорим:
[map]60.14862,29.98112 60.14917,29.98242 60.14938,29.98309 60.14952,29.98374 60.14963,29.98438; 60.14858,29.9812 60.14897,29.98207 60.14912,29.98242 60.14928,29.98274; 60.1486,29.98198 60.14893,29.98231 60.14913,29.98263 60.14929,29.98306 60.14943,29.98351 60.14959,29.9844(red|)[/map]

Да все верно, но речь как раз о том, чтобы загрузить малоиспользуемый заезд (красный на Вашем рисунке) от Белоострова зеленогорским трафиком.
Если перекрыть заезд, то можно придумать дополнительный разворот (развязку) до пересечения Зеленогорского с Центральной улицей.
Либо заезд не перекрывать, но "расшить" сужение на въезде на ЗСД с одной до 2х полос - тогда трафик со Скандинавии и с Зеленогорска пойдет на ЗСД каждый по своей полосе с минимальным торможением. Возможно вообще закрыть заезд на ЗСД со стороны Белоострова, т.к. иначе без разгонной полосы даже редкие авто с этого направления будут создавать аварийные ситуации.

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Borodach » Вс окт 31, 2021 21:56

А ещё же в планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2 на всей длине, т.е. трафик с него возрастёт.

ankudiz
Писатель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2019 16:21
Откуда: Василеостровская

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение ankudiz » Пн ноя 08, 2021 12:09

Borodach писал(а):А ещё же в планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2 на всей длине, т.е. трафик с него возрастёт.


Тогда тем более надо эту развязку ЗСД расширять и расширять ЗСД от этой развязки до ПОП до 6 полос!!!!
Где это прописано и в чьих это планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2?

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Borodach » Пн ноя 08, 2021 13:43

ankudiz писал(а):
Borodach писал(а):А ещё же в планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2 на всей длине, т.е. трафик с него возрастёт.


Тогда тем более надо эту развязку ЗСД расширять и расширять ЗСД от этой развязки до ПОП до 6 полос!!!!
Где это прописано и в чьих это планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2?


В новостях были планы по второму этапу, когда ещё его расширяли в Зеленогорске на перекрёстке с улицей Ленина (это был первый этап).
А сейчас уже и деньги заложены:

Ещё один объект в перечне Смольного — 2–й этап Зеленогорского шоссе стоимостью 4,1 млрд рублей, половину хотят получить из Москвы.

https://www.dp.ru/a/2021/02/10/Dorogostroenie_pojdjot_v_?hash=764226

ankudiz
Писатель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2019 16:21
Откуда: Василеостровская

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение ankudiz » Пн ноя 08, 2021 16:04

Borodach писал(а):
ankudiz писал(а):
Borodach писал(а):А ещё же в планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2 на всей длине, т.е. трафик с него возрастёт.


Тогда тем более надо эту развязку ЗСД расширять и расширять ЗСД от этой развязки до ПОП до 6 полос!!!!
Где это прописано и в чьих это планах расширить Зеленогорское шоссе до 2+2?


В новостях были планы по второму этапу, когда ещё его расширяли в Зеленогорске на перекрёстке с улицей Ленина (это был первый этап).
А сейчас уже и деньги заложены:

Ещё один объект в перечне Смольного — 2–й этап Зеленогорского шоссе стоимостью 4,1 млрд рублей, половину хотят получить из Москвы.

https://www.dp.ru/a/2021/02/10/Dorogostroenie_pojdjot_v_?hash=764226


"ШИКАРНО" - они собираются не 3, а 4 полосы сузить в одну на въезде на ЗСД с Белоострова и не видят необходимости в реконструкции развязки на ЗСД!!!!
Я так думаю, скоро получив снова отрицательный ответ от Комитета по инвестициям (так как вице-губернатор Соколов снова мое обращение расписал на этот же комитет), уже направить обращение на имя Губернатора с тем как они упорно не видят проблему!!!!

Шалфей
Активист
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2020 14:29
Откуда: м.Сенная

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Шалфей » Ср ноя 10, 2021 8:53

ankudiz писал(а):они собираются не 3, а 4 полосы сузить в одну

4 уже есть - 1 Зеленогорское шоссе и 3 Скандинавия. Сужение Скандинавии с 3х до 2х у Солнечного-2 номинальное - самообман проектировщиков развязки.

ankudiz
Писатель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2019 16:21
Откуда: Василеостровская

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение ankudiz » Ср ноя 10, 2021 10:17

Шалфей писал(а):
ankudiz писал(а):они собираются не 3, а 4 полосы сузить в одну

4 уже есть - 1 Зеленогорское шоссе и 3 Скандинавия. Сужение Скандинавии с 3х до 2х у Солнечного-2 номинальное - самообман проектировщиков развязки.


Согласен - значит 5 в 1 полосу будет!!!

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: 3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

Сообщение Сергей Р » Ср ноя 10, 2021 12:43

Столпотворение мнений...одни предлагают бойкотировать ЗСД, другие расширить въезды, чтоб больше пользоваться.