Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Swan » Сб окт 19, 2019 19:06

Alexandr писал(а):.По сути - легализовали то, как все ездили.

А вот несколько примеров,где этим летом знаками и разметкой запретили ездить так,раньше как ездили:
Запрещен левый поворот с Дальневосточного на Народную на выезд из города,
Запрещен левый поворот с Зольной под железнодорожный мост к Новочеркасскому,
Разметкой запрещен первый после речки заезд к Окею с Заневского вдоль строймаркета ,
На съезде с моста А.Невского на Охту разметкой выделена полоса беспрепятственного выезда с проезда вдоль МАПО и Макаровки , раньше съезжающие с моста имели тут преимущество.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение michaelspb » Пн окт 21, 2019 10:35

Swan писал(а):
Alexandr писал(а):.По сути - легализовали то, как все ездили.

А вот несколько примеров,где этим летом знаками и разметкой запретили ездить так,раньше как ездили:
Запрещен левый поворот с Дальневосточного на Народную на выезд из города,

Это то правильно. Иначе поворачивающие налево перекрывали и так единственный ряд прямо по Дальневосточному.
Но недавно там обновили разметку. И при повороте направо с того же дальневосточного расширили островок между поворотом направо и прямым направлением. да так его расширили что поворачивать направо стало неудобно, особенно автобусам те залезают во второй ряд просто потому что не помещаются в правый. Хорошо что пока что островок только нарисован и можно через него объехать заезжающих с правого ряда в левый при повороте. Иначе был бы коллапс даже когда его не должно быть.

Roost
Искатель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Roost » Пн окт 21, 2019 17:30

А что правильного? Тем кому прямо - могут сместиться в средний ряд. Достаточно сделать прерывистой разметкой траекторию. И поток прямо не такой большой. А вот налево надо многим. Теперь они должны или нарушать или делать перепробег. В общем сделали конфликт на пустом месте

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Lesha » Пн окт 21, 2019 21:39

Roost писал(а):А что правильного? Тем кому прямо - могут сместиться в средний ряд. Достаточно сделать прерывистой разметкой траекторию. И поток прямо не такой большой. А вот налево надо многим. Теперь они должны или нарушать или делать перепробег. В общем сделали конфликт на пустом месте

Те, кому налево, могут по-раньше на кольце с Большевиков уйти налево и там объехать.
ИМХО - левый поворот на крупных перекрёстках - лютое зло, особенно без отдельной стрелки.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9286
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Randy » Пн окт 21, 2019 23:24

michaelspb писал(а):
Swan писал(а):
Alexandr писал(а):.По сути - легализовали то, как все ездили.

А вот несколько примеров,где этим летом знаками и разметкой запретили ездить так,раньше как ездили:
Запрещен левый поворот с Дальневосточного на Народную на выезд из города,

Это то правильно. Иначе поворачивающие налево перекрывали и так единственный ряд прямо по Дальневосточному.
Но недавно там обновили разметку. И при повороте направо с того же дальневосточного расширили островок между поворотом направо и прямым направлением. да так его расширили что поворачивать направо стало неудобно, особенно автобусам те залезают во второй ряд просто потому что не помещаются в правый. Хорошо что пока что островок только нарисован и можно через него объехать заезжающих с правого ряда в левый при повороте. Иначе был бы коллапс даже когда его не должно быть.


подтверждаю. Поворачивал себе спокойно из второго ряда направо и оказался на островке.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Alexandr » Вт окт 22, 2019 0:36

Отменили запрет левого поворота с Большевиков на Крыленко (к Кудрово)

Roost
Искатель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Roost » Вт окт 22, 2019 9:44

Lesha писал(а):
Roost писал(а):А что правильного? Тем кому прямо - могут сместиться в средний ряд. Достаточно сделать прерывистой разметкой траекторию. И поток прямо не такой большой. А вот налево надо многим. Теперь они должны или нарушать или делать перепробег. В общем сделали конфликт на пустом месте

Те, кому налево, могут по-раньше на кольце с Большевиков уйти налево и там объехать.
ИМХО - левый поворот на крупных перекрёстках - лютое зло, особенно без отдельной стрелки.


Мы про левый поворот с Дальневосточного на Народную говорим - в сторону МЕГИ. Там огромная площадь перекрестка, и если подойти с умом, то можно организовать все удобно. Но тут думать надо. Проще конечно запретить. И без левых поворотов, перекресток становиться опасней, т.к. пролетают его на большой скорости летуны.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение michaelspb » Вт окт 22, 2019 10:34

Roost писал(а):А что правильного? Тем кому прямо - могут сместиться в средний ряд. Достаточно сделать прерывистой разметкой траекторию. И поток прямо не такой большой. А вот налево надо многим. Теперь они должны или нарушать или делать перепробег. В общем сделали конфликт на пустом месте

Чтобы сместиться в правый ряд, они должны въехать на перекресток прямо по левому ряду и только после поворота направо, сместиться. А чтобы так проехать - надо встать в хвост тем поворачивающим. Либо нарушать и ехать прямо со среднего ряда.
До запрета левого поворота, проехать прямо можно было за 2-3 цикла даже не в час пик. Сейчас намного быстрее.
А уже если так надо налево, то через 100м после перекрестка есть разрыв в двойной сплошной. И там можно развернуться. перепробег минимален.

Lesha писал(а):Те, кому налево, могут по-раньше на кольце с Большевиков уйти налево и там объехать.
ИМХО - левый поворот на крупных перекрёстках - лютое зло, особенно без отдельной стрелки.

Лютое зло - это когда правый ряд (а в данном случаи их два правых) только направо, а крайний левый прямо и налево. Левый поворот опасен, да, но не запрещать же его вообще)

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение michaelspb » Вт окт 22, 2019 10:36

Roost писал(а):Мы про левый поворот с Дальневосточного на Народную говорим - в сторону МЕГИ. Там огромная площадь перекрестка, и если подойти с умом, то можно организовать все удобно. Но тут думать надо. Проще конечно запретить. И без левых поворотов, перекресток становиться опасней, т.к. пролетают его на большой скорости летуны.

Ну так в сторону меги можно через Большевиков и проехать, если уж так.

Думать надо много где. Но там всё очень сложно. Трамвайные пути слева, да ещё которые поворачивают направо. Два ряда только направо. Самое то сделать смещение. но у нас этого боятся как огня.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Igorix » Вт окт 22, 2019 11:27

Мне кажется на этом перекрестке можно было бы организовать что то вроде круга на Славе/Софийской или Славе/Бухарестской. Правда не хватает буквально десяти метров радиуса. Ну или кружок а-ля Народная/Большевиков. Смысл в том, что по прямому направлению тут движение не особо интенсивное, а основное направление - с Народной (запад) на Дальневосточный (север) и наоборот. А подобные круги характерны отсутствием левых поворотов с конфликтами. Правда, я не уверен что существующие нормативы такие перекрестки вообще подразумевают.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение michaelspb » Вт окт 22, 2019 12:44

Igorix писал(а):Мне кажется на этом перекрестке можно было бы организовать что то вроде круга на Славе/Софийской или Славе/Бухарестской. .....

Мне очень нравится такой тип перекрестка. И я не понимаю почему их всего три в городе и два в роде что на Большевиков (второй на Науки).
Конечно, в час пик и он забивается. Но зато нет левых поворотов и не надо делать стрелки отдельной фазой.
В новых районах, где места достаточно это вполне можно организовать. Почему не сделали подобное на перекрестке Ленинского/Патриотов, где дома и так стоят полукругом, я не понимаю.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Igorix » Вт окт 22, 2019 12:50

michaelspb писал(а):Мне очень нравится такой тип перекрестка. И я не понимаю почему их всего три в городе и два в роде что на Большевиков (второй на Науки)

Мне тоже. Но мы - Купчинцы, выросли на таких перекрестках =)


У него есть минус - не самая большая пропускная способность для поворота налево. Однако в данном случае можно сделать раздельные фазы светофора для этого, плюс останутся накопительные площадки для движения прямо и налево в сторону Меги.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Lesha » Вт окт 22, 2019 14:15

Roost писал(а):
Lesha писал(а):
Roost писал(а):А что правильного? Тем кому прямо - могут сместиться в средний ряд. Достаточно сделать прерывистой разметкой траекторию. И поток прямо не такой большой. А вот налево надо многим. Теперь они должны или нарушать или делать перепробег. В общем сделали конфликт на пустом месте

Те, кому налево, могут по-раньше на кольце с Большевиков уйти налево и там объехать.
ИМХО - левый поворот на крупных перекрёстках - лютое зло, особенно без отдельной стрелки.


Мы про левый поворот с Дальневосточного на Народную говорим - в сторону МЕГИ. Там огромная площадь перекрестка, и если подойти с умом, то можно организовать все удобно. Но тут думать надо. Проще конечно запретить. И без левых поворотов, перекресток становиться опасней, т.к. пролетают его на большой скорости летуны.

Ой, видать не правильно в голове карту сложил :)

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4149
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение michaelspb » Вт окт 22, 2019 15:03

Igorix писал(а):Мне тоже. Но мы - Купчинцы, выросли на таких перекрестках =)


У него есть минус - не самая большая пропускная способность для поворота налево. Однако в данном случае можно сделать раздельные фазы светофора для этого, плюс останутся накопительные площадки для движения прямо и налево в сторону Меги.


А любой перекресток имеет небольшую пропускную способность для поворота налево.
Мне кажется, такой тип самый удобный и наиболее пропускной.
плюс: ждет своей очереди на поворот налево ещё до перекрестка не левый ряд, а правый. Что повышает безопасность дороги до перекрестка. Второрядники, если такие и есть, не загораживают собой встречный транспорт просто потому что этого встречного нет)
раздельные фазы сделают только хуже. да и они, раздельные фазы, существуют для каждого из отдельных перекрестков для движения прямо. Что тоже очень удобно

Аватара пользователя
Василеостровец
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 22:11
Откуда: Васильевский остров, Северо-Приморская часть

Изменения в организации движения автотранспорта по дорогам СПБ

Сообщение Василеостровец » Вт окт 22, 2019 20:53

Igorix писал(а):Мне кажется на этом перекрестке можно было бы организовать что то вроде круга на Славе/Софийской или Славе/Бухарестской. Правда не хватает буквально десяти метров радиуса. Ну или кружок а-ля Народная/Большевиков. Смысл в том, что по прямому направлению тут движение не особо интенсивное, а основное направление - с Народной (запад) на Дальневосточный (север) и наоборот. А подобные круги характерны отсутствием левых поворотов с конфликтами. Правда, я не уверен что существующие нормативы такие перекрестки вообще подразумевают.


Первоначально там было круговое движение. Просто "круг" без сквозных прямых проездов. А в центре круга был трамвайный узел 3-х направлений - Народная улица в сторону Володарского моста, Дальневосточный проспект на север и Дальневосточный проспект на юг.
Народная Дальневосточный 1.jpg
Народная Дальневосточный 2.jpg