Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?

[Klaus]

Поехал в выходные по делам в пос. Вистино Ленобласти, это километров 30-40 за Сосновый бор. Доехали до "Лебяжье", что перед Сосновым бором и упёрлись в КПП.
Шлагбаум, заградительные шипы, беседка и проезд по одной полосе в обе стороны.
Подъезжаем... Работают 2 прапорщика сменяя друг друга...
"Документы пожалуйста!"
"Вот, пожалуйста."
"Пропуска пожалуйста!"
"Какие пропуска???"
"У нас тут КПП, пропускной режим, без пропусков низя."
"Ну тогда выписывайте пропуска, нам надо проехать в Вистино"
"Это вам на Шпалерную в будние дни с 10-18 или что-то вроде того..."
"А как нам быть? Нам ехать надо!"
"Это вам чарез Таллинское в объезд!!!"

Отъехали, подумали, вернулись, подошли к прапору что отдыхал: "Так мол и так, нам надо, пропусков нет, ведь мы из Питера, паспорта видели наши, давай договариваться..."
"НЕ ПОЛОЖЕНО!!! Тут объект и всё такое! Поезжайте в объезд и точка!"

Хрен с вами, поехали в объезд благо карта подробная ленобласти была с собой. До Таллинки решили не выезжать, поехали лесом.
Получилось километров 70-80 круг по кривым хромым лесным дорогам/бетонкам.
В Вистино у местных спросили, нам сказали что если обратно ехать через Сосновый Бор, таких проблем не будет, второго КПП с этой стороны там нет, так что поезжайте и не боитесь...
Поехали. КПП действительно не было.
Проехали спокойно возле всех зданий АЭС и подъехали к описываемому КПП в "Лебяжьем" с обратной стороны.

Ещё пока кружили по лесам проголодались и перекусили в красивом Китайском ресторане недалеко от АЭС. Еда, правда, вкусной не показалась, но зато наелись.

Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли...

Может кто знает другие причины образования этого КПП?
На моей карте он обозначен треугольником в круге, в самом начале "Лебяжье".

[Дмитрий Кудряшов]

Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли...

Может кто знает другие причины образования этого КПП?

КПП в Лебяжьем стоит на границе погранзоны.
Со стороны юго-западной стороны Соснового Бора то же есть КПП, кажется у реки Воронка, он работает редко, но аншлаг о въезде в погранзону стоит.
Закон РФ от 01.04.1993 № 4730-1 (ред. от 04.12.2007) "О Государственной границе РФ" - Статья 17. Въезд (проход), временное пребывание, передвижение лиц и транспортных средств в пограничной зоне.
Въезд (проход) лиц и транспортных средств в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам, выдаваемым пограничными органами на основании личных заявлений граждан или ходатайств предприятий и их объединений, организаций, учреждений и общественных объединений. Устанавливаются места въезда (прохода) в пограничную зону. Могут определяться время въезда (прохода), маршруты передвижения, продолжительность и иные условия пребывания в пограничной зоне лиц и транспортных средств.

Последствия (возможные) КоАП РФ:
Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне
1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[Бегемот]

Слов нет, один мат

[Klaus]

Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли...

Может кто знает другие причины образования этого КПП?

КПП в Лебяжьем стоит на границе погранзоны.
Со стороны юго-западной стороны Соснового Бора то же есть КПП, кажется у реки Воронка, он работает редко, но аншлаг о въезде в погранзону стоит.
Закон РФ от 01.04.1993 № 4730-1 (ред. от 04.12.2007) "О Государственной границе РФ" - Статья 17. Въезд (проход), временное пребывание, передвижение лиц и транспортных средств в пограничной зоне.
Въезд (проход) лиц и транспортных средств в пограничную зону осуществляется по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам, выдаваемым пограничными органами на основании личных заявлений граждан или ходатайств предприятий и их объединений, организаций, учреждений и общественных объединений. Устанавливаются места въезда (прохода) в пограничную зону. Могут определяться время въезда (прохода), маршруты передвижения, продолжительность и иные условия пребывания в пограничной зоне лиц и транспортных средств.

Последствия (возможные) КоАП РФ:
Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне
1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Сообщение о погранзоне с южной стороны Соснового Бора действительно есть. Но самого КПП мы не заметили, хотя на карте был знак (отличался от знака в Лебяжьем - чёрный квадрат в круге большего диаметра).
Приведённый закон только добавляет вопросов:
Что/кто определяет въезд по пропускам или по документам удостоверяющим личность?
И 500 рэ за что? за то что я не остановлюсь на КПП а вдарю по газам?

Может КПП и нужен но зачем только с одной стороны?

[Дмитрий Кудряшов]

Что/кто определяет въезд по пропускам или по документам удостоверяющим личность?

Закон РФ от 01.04.1993 № 4730-1 (ред. от 04.12.2007) "О Государственной границе РФ" - Статья 17. Въезд (проход), временное пребывание, передвижение лиц и транспортных средств в пограничной зоне.
... пограничными органами на основании личных заявлений граждан или ходатайств предприятий и их объединений, организаций, учреждений и общественных объединений.
В законе стоит не "или", идет перечисление: по документам, удостоверяющим личность, индивидуальным или коллективным пропускам - фактически стоит союз "и".

И 500 рэ за что? за то что я не остановлюсь на КПП а вдарю по газам?

КоАП РФ:
Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне
1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне. - 100..500 рублей за факт нахождение в пограничной зоне без документов разрешающих находится в ней.

но зачем только с одной стороны?

Вероятно экономят средства и силы.

[MTs]

Да помню, году примерно в 79 или 80-м поехали мы в т.н. "студенческий тур.поход" около дачки у одного нашего одногруппника, где-то в районе Соснового Бора. Пропусков естетственно у студентов не было. Зато много крепких напитков было. Как ехать и до куда ехать рассказали. Ну так вот, сошедши с дизель-поезда за пару остановок перед Калище сели на местный рейсовый автобус. Помню по трасе плакат-указатель"Через n-км начинается погран.зона. Приготовьте документы.", потом следующий похожий плакат, только кол-во км поменьше. А вот когда третий плакат увидели, что зона начинается, с автобуса то сошли. И в лес. Знали в какую сторону идти. Остановились, разбили палатки. Приготовили себе все что надо. Сидем закусываем и отдыхаем. Но все равно нас к вечеру нашли бравые зеленые береты и спросили про документы. Их было двое, а нас пятеро парней и девушка, и уже немного поддатые и уставшие. Вообщем по мирному разошлись, они в одну сторону, а мы в другую. Правда палатки пришлось собирать и занового разбивать.

Я немножко долго, но тогда все это было понятно.
Погранцы - бравые ребята. Погран.зона - дело святое. Кругом одни враги!
А сейчас? Вопрос чисто риторический

[Игорь]

Террор дебилизма!!!

[Дмитрий Кудряшов]

Террор дебилизма!!!

"Строгость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения" - цитата из классики.
По-жизни всё не так плохо, если не соваться куда явно нельзя - территории в/ч и т.п., то думаю проблем не будет. Сам несколько раз выезжал через Лебяжье, никто и особо не докапывался как я туда попал, на каком основании и про КоАП РФ не вспоминал.

[Welk]

а с чего там погранзона? До границы ещё далеко.
Погранзону за Выборгом, например, в сторону Финляндии упразднили ещё лет 15 назад ... и ничего ...
Любят у нас наставить постов и всех проверять ... боится государство своих граждан ...

[Дмитрий Кудряшов]

Погранзону за Выборгом, например, в сторону Финляндии упразднили ещё лет 15 назад

Не 15 лет - в мае 2005 г. пограничники ещё стояли на мосту через Сайменский канал.

а с чего там погранзона? До границы ещё далеко.

Закон о Госгранице:
Статья 16. Содержание и установление пограничного режима.
Пограничный режим служит исключительно интересам создания необходимых условий охраны Государственной границы и включает правила:
1) в пограничной зоне:
въезда (прохода), временного пребывания, передвижения лиц и транспортных средств;
хозяйственной, промысловой и иной деятельности, проведения массовых общественно-политических, культурных и других мероприятий в пределах пятикилометровой полосы местности вдоль Государственной границы на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водоемов и на островах на указанных водоемах, а также до рубежа инженерно-технических сооружений в случаях, если расположен за пределами пятикилометровой полосы местности;
2) в российской части вод пограничных рек, озер и иных водоемов, во внутренних морских водах и в территориальном море Российской Федерации:
учета и содержания российских маломерных самоходных и несамоходных (надводных и подводных) судов (средств) и средств передвижения по льду, их плавания и передвижения по льду;
промысловой, исследовательской, изыскательской и иной деятельности.
Установление иных правил пограничного режима не допускается. Всякое ограничение граждан в их правах и свободах допустимо только на основании и в порядке, предусмотренных законом.
Пограничная зона устанавливается в пределах территории поселений и межселенных территорий, прилегающих к Государственной границе на суше, морскому побережью Российской Федерации, российским берегам пограничных рек, озер и иных водоемов, и в пределах территорий островов на указанных водоемах. В пограничную зону по предложениям органов местного самоуправления поселений могут не включаться отдельные территории населенных пунктов поселений и санаториев, домов отдыха, других оздоровительных учреждений, учреждений (объектов) культуры, а также места массового отдыха, активного водопользования, отправления религиозных обрядов и иные места традиционного массового пребывания граждан. На въездах в пограничную зону устанавливаются предупреждающие знаки.
Исходя из характера отношений Российской Федерации с сопредельным государством на отдельных участках Государственной границы пограничная зона может не устанавливаться.
Пределы пограничной зоны определяются и изменяются, предупреждающие знаки устанавливаются решениями уполномоченных федеральных органов исполнительной власти по представлениям старших должностных лиц пограничных органов на территориях субъектов Российской Федерации.
В таком же порядке определяются и изменяются участки (районы) внутренних вод Российской Федерации, в пределах которых устанавливается пограничный режим.
Конкретное содержание, пространственные и временные пределы действия предусмотренных настоящим Законом правил пограничного режима, круг лиц, в отношении которых те или иные из указанных правил действуют, устанавливаются и отменяются решениями уполномоченных федеральных органов исполнительной власти по согласованию со старшими должностными лицами пограничных органов на территориях субъектов Российской Федерации и подлежат опубликованию.

Очень подробно и наглядно:
http://www.aroundspb.ru/guide/steelcurt ... urtain.php

[Бегемот]

Это, наверное, погранзона вдоль Приморского шоосе имелась в виду? Дак она начиналась сразу за границей города - после Приветненского.
Может, вернут обратно, уроды... Хотя настроено там уже мама не горюй.

[isbritish]

На самом деле, этот КПП (у Лебяжье) остался последним из всех мероприятий по охране гос границы. Если кто не знает, то заехать в этот район без проблем можно на электричке, на машине через Соснобыль или мимо Лебяжье по лесной дороге. При этом на выезде из погранзоны ничего предъявлять не нужно. При этом в последнее время (года 2-3) уже не подходят военные где нибудь в Лебяжье чтобы проверить документы. Также можно проехать имея на руках цветной ксерокс квиточка о том, что у тебя в ближайшем садоводстве дачный участок (обычно книжка садовода не требуется) или просто договориться с погранцами. Ну или всеми остальными законными способами (прописка, частная собственность, командировка, и т.п.)

Многие думают, что этот КПП связан с ЛАЭС (что логично), но нет - это охрана гос.границы.
Да, были раньше проверки на электричках, было 2 КПП, были проверки и на выезд - сейчас это все в прошлом.

Есть мнение, что эта погранзона оставлена для тех, кто хочет служить по блату, ближе к городу.

PS Местным от отого КПП на самом деле легче - летом такое засилье отдыхающих на берегу залива до КПП и практически никого после!

[Olvaga]

а с чего там погранзона? До границы ещё далеко.
Погранзону за Выборгом, например, в сторону Финляндии упразднили ещё лет 15 назад ... и ничего ...

Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 2 июня 2006 года N 239 О пределах пограничной зоны на территории Ленинградской области

Опубликовано 14 июля 2006 г.

г. Москва Зарегистрирован в Минюсте РФ 4 июля 2006 г. Регистрационный N 8011

В целях реализации статьи 16 Закона Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации"1 и создания необходимых условий охраны государственной границы Российской Федерации приказываю:

1. Пограничную зону на территории Ленинградской области, прилегающей к государственной границе Российской Федерации с Финляндской Республикой, Эстонской Республикой, морскому побережью Российской Федерации установить в пределах:

1.1. Полосы местности до рубежа, проходящего:

в муниципальном образовании "Выборгский район" - исключая платформу Пукиниеми, железнодорожное полотно, железнодорожные станции и переезды Октябрьской железной дороги, населенные пункты Зайцево, Бородинское, Боровинка, Каменногорск, Выборг, включая населенные пункты Липовка, Возрождение, Гвардейское, Красный Холм, Пальцево, Селезнево, Отрадное;

в муниципальном образовании "Ломоносовский район" - включая населенный пункт Лебяжье, озеро Лубенское, исключая станцию Копорье, железнодорожное полотно, железнодорожные станции и переезды Октябрьской железной дороги;

в муниципальном образовании "Кингисеппский район" - исключая железнодорожное полотно, железнодорожные станции и переезды Октябрьской железной дороги, включая населенный пункт Краколье, исключая реку Луга, включая населенные пункты Пулково, Комаровка, восточную оконечность Нарвского водохранилища;

в муниципальном образовании "Сланцевский район" - исключая восточную оконечность Нарвского водохранилища, включая населенные пункты Монастырек, Черново, исключая населенные пункты Сланцы, Сосновка, Гостицы, Подпаржек, Демешкин Перевоз.

1.2. Островов, находящихся во внутренних морских водах Российской Федерации и входящих в состав территории муниципальных образований.

2. Пограничному управлению ФСБ России по Ленинградской области организовать установку на въездах в пограничную зону на территории Ленинградской области предупреждающих знаков.

3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на Пограничную службу ФСБ России.

Врио директора
С. Смирнов

[Olvaga]

[Дмитрий Кудряшов]

заехать в этот район без проблем можно на электричке, на машине

Физически заехать можно, но юридически...
КоАП никто не отменял и при желании, в любой момент, могут составить протокол АПН. Надо быть морально готовым к этому.