РФ+Беларусь

Общение на любые свободные темы

Как Вы относитесь к взаимоотношениям двух стран?

Сейчас идеальный вариант, ничего делать не надо.
17
44%
Конфедерация (по примеру Евросоюза:Технические регламенты, вопросы регулирования бизнеса. Как в ЕС, где масса таких вопросов передана на уровень Союза. Но нужно понимать, что такие решения принимаются по принципу консенсуса. Когда каждая из сторон отдаёт в эту структуру кусок своего суверенитета.)
11
28%
Федерация (В этом случае они входят либо одним субъектом под названием Белоруссия или Беларусь в состав нашей федерации, либо отдельными областями, группой субъектов.)
11
28%
 
Всего голосов: 39

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: РФ+Беларусь

Сообщение egaron » Ср сен 16, 2020 11:27

michaelspb писал(а):
Nurmo писал(а):Навальный, ну будь человеком!

Вот мне интересно, если Россия такая плохая и отравила у себя же, то она не может это сделать повторно? Но он желает возвратиться обратно...
Или блогер будет ходить постоянно с охраной?)


Будет пить "нет, ребята-демократы, только чай!"©

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: РФ+Беларусь

Сообщение egaron » Ср сен 16, 2020 11:34

michaelspb писал(а):
egaron писал(а):А насчет вас я упомянул лишь потому, что это у вас, по вашим же здешним сообщениям, фобия каких-то там педофилов и сетевых маньяков, которых вы готовы видеть в каждом - что, по принципу действия, сходно с логикой брутальных самцов, кидающихся рвать глотки товарищам по первому позыву самки.

Ваша проблема - что у вас реальная фобия о которой вы ни раз уже указывали. А тут еще и про педофилов и ведьм выскочило...Сочувствую вам!
А у меня нет фобий, а только желание чтобы в этом мире было поменьше мудаков: убийц. провокаторов и тех же педофилов.


Педофилов и ведьм вы отлавливаете в интернете. Вы сами наделили себя правом определять, кто мудак, сами (не из-за своей фобии, конечно, а интересно, из каких побуждений?) помогаете чистить мир от мудаков (комментеров в интернете) - ниче, что Наполеоны в соседней палате?

У вас, как понимаю, нет детей. У меня гораздо больше объективных оснований бояться, что вышеуказанные категории нанесут вред моим детям. Но я не скажу, что не боюсь таковых вообще - просто понимаю, насколько малое отношение имеют те, за кем вы призываете охотиться, к настоящим преступникам. И насколько от такой охоты пострадают нормальные люди. Мой родственник - врач, уже сейчас ведет прием с открытой дверью: на всякий случай, чтоб потом не обвинили в чем.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: РФ+Беларусь

Сообщение michaelspb » Ср сен 16, 2020 12:56

Randy писал(а):
Он желает заниматься политикой в России, а это можно делать только в России. Да, видимо, придется с охраной ходить..

Вам самим то не смешно?
Что и мыться с охраной будет и ездить ролики снимать с охраной? :mrgreen:

Политикой...насмешили...не, ну пусть занимается. Никто мешать точно не будет.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5779
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: РФ+Беларусь

Сообщение Nurmo » Ср сен 16, 2020 13:14

«Увольняйтесь, чтобы не принимать преступления режима на себя»

https://www.znak.com/2020-09-16/telegra ... _silovikov

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: РФ+Беларусь

Сообщение michaelspb » Ср сен 16, 2020 13:44

egaron писал(а):
Расслабьтесь, дураков нет, кроме дзеновского маргинального быдла, ну дак те вообще не способны логически мыслить. Никто так не считает. Просто там есть своя либерота - и их идеалы Илон Маски да Стивджоппсы. Тем более, Лукашэнка целый технопарк там открыл - рассадник таких. И "цеевропа" им должна, по их мнению, расширить возможности работы в настоящей Европе, как минимум, да и общий "цеевропейский" дух и моральные ценности они хотят видеть у себя. Есть и "колеблющиеся", местные egaron-ы, которым вроде и либеральные ценности чужды, но репрессии и несменяемость власти - они считают, что это неправильно. И вот встретистя такой с дубинками полицаев - сам, или его родственники, при таком масштабе там охвачены практически все, и угадайте, на чью сторону он встанет.

Как мы уже выясняли, встретить дубинку можно везде с вероятностью 50 на 50.
Так что расслабьтесь - вы :mrgreen:
Советую не лезть туда, где вас не ждут - и не надо будет вставать ни на чью сторону.

Не забудьте поправить - "по вашему мнению". А по моему, например, несменяемость - это прямой путь к невменяемости. Даже смена кроватей в борделе (типа как Путин на Медведева в свое время) - и то дает хоть какой-то, но эффект. Я не говорю, что следуюший правитель обязательно будет лучше нынешнего - не факт, но когда начинаются потуги не потерять свое кресло, тогда начинается невменяемость. Отсидел свои 8 лет, ушел спокойно на пенсию, все довольны.

Не по-моему, а по опыту истории.
А не задумывались что эти "потуги" не чтобы потерять кресло, а чтобы к власти пришли еще более невменяемые? Власть со своей колокольни прекрасно видит каике лозунги выдвигают иные и какие при этом происходят действия...

И да, монархия, во всяком случае, честнее, чем выборы без выбора, где тебя все время на... обманывают. Последнее провоцирует у гражданина неприятное ощущение себя терпилой. Сказать "азъ есмь царь, а не нравится - добро пожаловать под дубинки росгрвардии" было бы честнее, чем весь этот цирк с обнулежем, фактически означающий то же самое.

Ну, может, соглашусь что такая частность была бы лучше. Но...но не поймет "цивилизованный мир". Ведь вся эта игра в демократию не для внутреннего, а для внешнего потребления.


ой уж да... "держит власть, чтоб не отдавать западным провокаторам", ага. Это лицемерие перед самими собой. Держит он власть просто потому, что не хочет отдавать. Остальное - предлоги.

Какое лицемерие? Это адекватная, самая что ни на есть адекватная оценка ситуации и возможного будущего.

Когда Володины высказываются о происках врагов, желающих завалить развивающуюся Россию - рука тянется к лицу. Я понимаю, он должен нести эту чушь, иначе должности лишится, там все должны, что им скажут: хоть на себе проводить испытания супервакцины от ковида: но неужели есть кто-то логически мыслящий, кто эту ахинею воспринимает всерьез? Вопрос риторический, из общения с людьми сам знаю ответ: воспрнимают, еще и с пеной у рта.

Жила была такая Украина в 1991г, была второй республикой после нас по промышленности (или даже лучше), было 50млн человек населения. Прошло 30 лет - промышленности нет, население не считали с 2001г (потому что не хотят показывать ужас), вся в долгах перед МВФ что даже внуки нынешних граждан еще будут должны за счет земли и ресурсов.
А 6 лет назад при помощи "происках врагов, желающих завалить развивающуюся Россию" разорвали все экономические связи с нами и вместо этого "развивают" связи с европой да так, что весь разрешенный экспорт то, чего еще осталось, проходит за 2-3 месяца. Квота такая. Вы хотите такую же учесть?
И на западе сидят всякие каспаровы с ходорковскими которые на полном серьезе на встречах рассуждают как они будут делить Россию, как отделят одним области и как будут править тем, что останется.
Я бы рад вместе с вами тянуть руку к лицу, но эта "чушь" лучше того, что предлагают враги.

пипец, откуда вы такие беретесь... у нее мужа посадили перед выборами, это тоже вранье и агитация запада?

ЕЕ НИКТО НЕ ДЕРЖАЛ и не пытал. И мужа никто не пытал. Это вы откуда беретесь...хотя понятно откуда. из сми которые выдумают всё что угодно.

Да уж, логика на пять с плюсом. Все, кому не нравится нынешняя власть - проект запада. Так и рассуждает вся нынешняя зомбота, сознательно путая причину и следствие.

Кто с помощью запада/востока/юга/севера...а именно другой страны, другого военного блока хочет решить политический вопрос в своей стране - предатель страны. Независимо кто находится во власти.
Я не понимаю, они что слабаки, самостоятельно решить вопрос не могут?

Не те, кому не нравится власть, а те, кто обращаются за помощью - предатели. А проект или не проект это уже не узнать. Но побежали то на запад, а не к нам.
У других стран есть свои интересы в отношении соседей. И эти интересы чаще всего не совпадают с интересами этих протестующих в дальнейших вопросах.
Это примерно тоже самое что власовцы и бандеровцы служили у гитлера чтобы свергнуть советскую власть. Или Колчак во время гражданской войны.
Опять же, история нашей страны это ярко показала.

Тут верно только про неадекватность. При адекватных выборах, раз все так любят Лукашэнку, он бы просто тупо и так победил, никого не сажая и не отстраняя, а домохозяйки бы утерлись, получив свои честные маргинальные полтора процента.

Да что вы к этим выборам прицепились?
Вот факт есть факт: Граждане РБ и посвместительству либо граждане других стран, либо имеющих вид на жительство, пытались пересечь гос. границу САМОСТОЯТЕЛЬНО. Потом еще какое-то шоу устроили.
И эти граждане заявляют что они власть...Это нормально по-вашему?

А что лукашенко нарисовал себе 80% - ну дурак, что поделать? Да, нарисовал бы 60+ никто бы не пикнул. Но ошибки все делают. Теперь будет знать.

В этом я нисколько не сомневаюсь. Только выход какой - пожизненно терпеть узурпаторов?

А что значит терпеть?...
Вам горячо или холодно от того, кто типа что-то там узурпировал?

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: РФ+Беларусь

Сообщение egaron » Ср сен 16, 2020 14:55

А не задумывались что эти "потуги" не чтобы потерять кресло, а чтобы к власти пришли еще более невменяемые? Власть со своей колокольни прекрасно видит каике лозунги выдвигают иные и какие при этом происходят действия...


CАСШ, Украина - страны, где существует сменяемость власти. Пришел Трамп - невменяемее, чем Обама? Возможно (хотя как путинисты заговорщецки ликовали "трам-пам-пам" в 2016-м, думали, что им все простят, а их САСШ по щекам нахлестали, напомнить?). Но уйдет Трамп, скорее всего, даже сейчас, придет другой. Обама невменяемее Буша-мл.? Тот невменяемее Клинтона? Не видно. Все они гнут плюс-минус одну и ту же линию, у всех есть различия (даже у того же Медведева были), но нет диктатуры закостеневшего вцепившегося в кресло диктатора. Зеленский невменяемее Парашэнки? Не похоже. Но и он уйдет (возможно, даже с одного срока), поставят другого.

Ну, может, соглашусь что такая частность была бы лучше. Но...но не поймет "цивилизованный мир". Ведь вся эта игра в демократию не для внутреннего, а для внешнего потребления.


Это не цивилизованный мир виноват, а простая психология. Народу проще верить в то, что выбор произошел по их воле, даже когда это фиктивно, чем прямое насилие "я тут царь - и не волнует".

Просто такое оправдание легитимности, как "царь - помазанник" в какое-то время перестало прокатывать более-менее просвещенному народу, и перешли к этому. Тот же капитализм ведь основан на этих же принципах - якобы гражданин имеет свободу, работать или не работать, "не нравится - не дышите, вас дышать никто не заставляет", и в рабство при капитализме сдаются добровольно, еще его и заслуживая. Тогда как при рабовладельческом строе оно было основано на прямом насилии. И те же приемы применяются фактически во многих областях взаимоотношений, не только политической.




Это адекватная, самая что ни на есть адекватная оценка ситуации и возможного будущего.


Это даже не смешно, кто из правителей когда заботился о будущем страны? Кроме идейных фанатиков типа В.И. Ленина? Все они всегда заботятся о собственном сохранении себя у власти, остальное - предлоги, для придания легитимности, по причинам, изложенным выше.

Жила была такая Украина в 1991г, была второй республикой после нас по промышленности (или даже лучше), было 50млн человек населения. Прошло 30 лет - промышленности нет, население не считали с 2001г (потому что не хотят показывать ужас), вся в долгах перед МВФ что даже внуки нынешних граждан еще будут должны за счет земли и ресурсов.


Вы только мне не рассказывайте эту росстатовскую зомботу. Промышленности при капитализме вообще нет - ни у нас, ни у них, и мы от них отличаемся только тем, что бордюры покрашены посвежее, да Грады по многоэтажкам не стреляют. У них точно то же, что у нас - никто не работает, официальные зарплаты шлаковые, но у всех все есть, и у каждого дома внедорожники и машины за 2 ляма (или сколько у них там в гривнах).

И на западе сидят всякие каспаровы с ходорковскими которые на полном серьезе на встречах рассуждают как они будут делить Россию, как отделят одним области и как будут править тем, что останется.


Такой процесс с удовольствием провели бы везде, при шансе поправить единолично. Как видите, не о благополучии своего огрызка они заботятся, а о возможности поправить пусть меньшим куском, но самому. По этой же мотивации раздербанили СССР - разумеется, с удовольствием разделят любое государство, будь такая возможность. Только вот с "править тем, что останется", могут возникнуть трудности, в виду наличия ядерного оружия в разных областях России. При развале СССР кто-то умный хоть догадался этого не допустить, сейчас уже не прокатит.

ЕЕ НИКТО НЕ ДЕРЖАЛ и не пытал. И мужа никто не пытал. Это вы откуда беретесь...хотя понятно откуда. из сми которые выдумают всё что угодно.


Еще скажите - муж на свободе, а насчет ареста - это пропаганда запада.
К чему тут вцепляться в мелочи "пытал, держал"? Понятно, что к известным людям все эти приемы омоновских сержантов применяются гораздо более умеренно из-за возможной огласки, которой хоть ограниченно, но боятся.

Не те, кому не нравится власть, а те, кто обращаются за помощью - предатели. А проект или не проект это уже не узнать. Но побежали то на запад, а не к нам.


Допустим, муж избивает супругу (или наоборот, как часто бывает ныне), и она, конечно, пыталась не выносить сор из избы, но он только все наглеет. И побежала за помощью к родственникам. Предательница, или все ж муж виноват? Должна терпеть, пока не искалечит, если справитья не может?

Да что вы к этим выборам прицепились?
Вот факт есть факт: Граждане РБ и посвместительству либо граждане других стран, либо имеющих вид на жительство, пытались пересечь гос. границу САМОСТОЯТЕЛЬНО. Потом еще какое-то шоу устроили.
И эти граждане заявляют что они власть...Это нормально по-вашему?


А что вы прицепились к пересечению границы самостоятельно? Вон, oldNick тоже самостоятельно пересекал, причем здесь это? Шоу, не шоу - что альтернативных кандидатов сажали и гнобили - это факт. Ну, или по-вашему, выдумки западных СМИ.

Вам горячо или холодно от того, кто типа что-то там узурпировал?


Разумеется, горячо и холодно. Если рассуждать здраво, а не вестись на ваши бравадные штампы про "бояТСя". Да даже наличие такой прозомбированности в обе стороны, когда с людьми невозможно разговаривать, невыгодно отличает наше время от нулевых, когда узурпация еще не осуществилась.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: РФ+Беларусь

Сообщение michaelspb » Ср сен 16, 2020 16:09

egaron писал(а):
CАСШ, Украина - страны, где существует сменяемость власти. Пришел Трамп - невменяемее, чем Обама? Возможно (хотя как путинисты заговорщецки ликовали "трам-пам-пам" в 2016-м, думали, что им все простят, а их САСШ по щекам нахлестали, напомнить?). Но уйдет Трамп, скорее всего, даже сейчас, придет другой. Обама невменяемее Буша-мл.? Тот невменяемее Клинтона? Не видно. Все они гнут плюс-минус одну и ту же линию, у всех есть различия (даже у того же Медведева были), но нет диктатуры закостеневшего вцепившегося в кресло диктатора. Зеленский невменяемее Парашэнки? Не похоже. Но и он уйдет (возможно, даже с одного срока), поставят другого.

Ну ликовали насчет Трампа только потому что вторым кандидатом была абсолютно невминяемая Клинтон.
Да, все следующие оказываются хуже чем предыдущий.
Ага, понял, суть чтобы лица были разные? И всё? Что будет с экономикой, какая будет социальная ситуация и т.д. - не важно, лишь бы лицо другое...

Это не цивилизованный мир виноват, а простая психология. Народу проще верить в то, что выбор произошел по их воле, даже когда это фиктивно, чем прямое насилие "я тут царь - и не волнует".

В данном случаи именно внешний мир был бы недоволен "монархией" и давил бы еще больше даже чем сейчас.

Это даже не смешно, кто из правителей когда заботился о будущем страны? Кроме идейных фанатиков типа В.И. Ленина? Все они всегда заботятся о собственном сохранении себя у власти, остальное - предлоги, для придания легитимности, по причинам, изложенным выше.

Ну уж не надо. Ленину вообще плевать было на государство - он как раз и был фанатик мирового коммунизма.
Что вы, что Randy и др., пишите под одну копирку: "чтобы удержаться у власти".
Это у вас какая-то мания преследования. Любая ситуация описывается из этой логики, точнее отсутствие этой логики.
Отравили - чтобы удержаться у власти, взорвали - чтобы удержаться у власти, построили дороги - чтобы удержаться у власти, вкладывает деньги в Крым и Чечню - чтобы удержаться у власти....
И у кого тогда промыты мозги?

Вы только мне не рассказывайте эту росстатовскую зомботу. Промышленности при капитализме вообще нет - ни у нас, ни у них, и мы от них отличаемся только тем, что бордюры покрашены посвежее, да Грады по многоэтажкам не стреляют. У них точно то же, что у нас - никто не работает, официальные зарплаты шлаковые, но у всех все есть, и у каждого дома внедорожники и машины за 2 ляма (или сколько у них там в гривнах).

Ну не надо. У нас промышленность многим лучше их. даже хотя бы военная. даже хотя бы отсавшиеся свои автозаводы. Я уж не говорю про металлургию.
Конечно, у нас тоже многое похерили, но ставить Россию на один уровень с вымирающей Украиной - это простите дело толкьо совсем опустившихся пропагандистов. У нас никто не работает? Не несите чушь! Сколько миллионов у нас уехало за границу чтобы именно просто заработать на жизнь?

Такой процесс с удовольствием провели бы везде, при шансе поправить единолично. Как видите, не о благополучии своего огрызка они заботятся, а о возможности поправить пусть меньшим куском, но самому. По этой же мотивации раздербанили СССР - разумеется, с удовольствием разделят любое государство, будь такая возможность. Только вот с "править тем, что останется", могут возникнуть трудности, в виду наличия ядерного оружия в разных областях России. При развале СССР кто-то умный хоть догадался этого не допустить, сейчас уже не прокатит.

Процесс процессом, но это говорят люди не сидящие в России, а там - за бугром. Под бурные аплодисменты местных политиков.

Еще скажите - муж на свободе, а насчет ареста - это пропаганда запада.
К чему тут вцепляться в мелочи "пытал, держал"? Понятно, что к известным людям все эти приемы омоновских сержантов применяются гораздо более умеренно из-за возможной огласки, которой хоть ограниченно, но боятся.

Арест - вот мелочи. А пытки - это серьезно! Арестовать могут за другие дела, например за деньги, найденные на квартире. Но вы то не верите что кандидат в президенты не имеет никаких левых денег...этого же быть ну никак не может...

Допустим, муж избивает супругу (или наоборот, как часто бывает ныне), и она, конечно, пыталась не выносить сор из избы, но он только все наглеет. И побежала за помощью к родственникам. Предательница, или все ж муж виноват? Должна терпеть, пока не искалечит, если справитья не может?

К родственникам ли? Нет, она побежала к его врагу (ярому конкуренту, любовнику). И еще неизвестно для чего побежала - может чтобы получить кусок пирога (имущества) мужа после развода на которое права не имела бы если бы просто развелась. И не была ли она причиной избиения? Не изменяла ли она ему открыто? Конечно, бить не хорошо, но...

А что вы прицепились к пересечению границы самостоятельно? Вон, oldNick тоже самостоятельно пересекал, причем здесь это? Шоу, не шоу - что альтернативных кандидатов сажали и гнобили - это факт. Ну, или по-вашему, выдумки западных СМИ.

Что я прицепился...? Слушайте, у вас какой-то сюрреализм. Происходят реально непонятные вещи, а вы их в упор не видите!
Всё, выборы закончились, кандидатов нет - есть те, кто считает что власть это они. Вот с этим надо иметь дело, а не вспоминать через секунду про кого когда-то "гнобили".
Шоу заключалась в том, что типа эти "настоящие власти" пытались уехать из страны, сообщив всем что их насильно выпихивают. При этом одна из них типа с утра пропала. А потом она оказывается в этой машине и на нейтральной территории (или после перехода границы РБ) вдруг оказывается за пределами машины да еще чтобы не типа уехать съедает паспорт. Следующая их версия что ехали к родственникам на Украину. А еще у них есть толли гражданство, толи вид на жительства в европе.
Еще раз повторяю: типа будущие власти являются гражданами или резидентами другой страны! Это предательство.

Разумеется, горячо и холодно. Если рассуждать здраво, а не вестись на ваши бравадные штампы про "бояТСя". Да даже наличие такой прозомбированности в обе стороны, когда с людьми невозможно разговаривать, невыгодно отличает наше время от нулевых, когда узурпация еще не осуществилась.

Рассуждайте здраво - я только буду рад. Но вот этот абзац у вас просто набор несвязаных смыслом слов.

LSA
Активист
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: РФ+Беларусь

Сообщение LSA » Ср сен 16, 2020 16:45

egaron писал(а):
CАСШ, Украина - страны, где существует сменяемость власти.


Сменяемость людей на высших государственных должностях и сменяемость власти - не одно и то же.
Сменяемость фигур скорее говорит о том, что реальные властители просто не желают играть в театре "Демократия", а нанимают для этого подходящих актёров.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: РФ+Беларусь

Сообщение egaron » Ср сен 16, 2020 17:22

michaelspb писал(а):Отравили - чтобы удержаться у власти, взорвали - чтобы удержаться у власти, построили дороги - чтобы удержаться у власти, вкладывает деньги в Крым и Чечню - чтобы удержаться у власти....
И у кого тогда промыты мозги?


Разумеется, у вас. Потому что мотивация и есть "удержаться у власти", такова природа власти и борьбы за нее.

Конечно, у нас тоже многое похерили, но ставить Россию на один уровень с вымирающей Украиной - это простите дело толкьо совсем опустившихся пропагандистов.


уйуйуй.. "с вымирающей украиной" - это ппц. ну хоть бы убогую методичку 14-го года выпуска сменили что ли. Это в наше время даже слушать не смешно. Вы еще про скакунов, майдаунов или какие там еще штампы пропаганды, начните. Вот эти вот все - "вымирающие псковщины" у либералов или "вымирающие украины" у вас - не ко мне. Я в них поверю, когда у каждой панельки перестанут массово присутствовать машины за 2+ ляма.


У нас никто не работает? Не несите чушь! Сколько миллионов у нас уехало за границу чтобы именно просто заработать на жизнь?


Так я про "работает", а не "зарабатывает". Зарабатывают-то все сейчас очень даже, если в провинции все все себе позволяют, и в вашей "вымершей" - аналогично.

Арест - вот мелочи. А пытки - это серьезно! Арестовать могут за другие дела, например за деньги, найденные на квартире. Но вы то не верите что кандидат в президенты не имеет никаких левых денег...этого же быть ну никак не может...


Там нет никого без греха по определению. Только почему-то левые деньги или даже левые убийства, числящиеся за аж целым губернатором, замечаются только тогда, когда тот становится нелояльным власти, а до этого 15 лет, типа, никто о них не знал - просто совпадение.

К родственникам ли? Нет, она побежала к его врагу (ярому конкуренту, любовнику). И еще неизвестно для чего побежала - может чтобы получить кусок пирога (имущества) мужа после развода на которое права не имела бы если бы просто развелась. И не была ли она причиной избиения? Не изменяла ли она ему открыто? Конечно, бить не хорошо, но...


Ну уж не к любовнику, а ухажеру, который только заявил о своих намерениях. И когда дома лютует тиран - побежишь к кому угодно, и, конечно, вероятность нарваться небезвозмездную "помощь" тут есть. Как ни оправдывайте тирана, что, типа, он имеет право - ведь она сама виновата, паранджу посмела не надеть.

Всё, выборы закончились, кандидатов нет - есть те, кто считает что власть это они. Вот с этим надо иметь дело, а не вспоминать через секунду про кого когда-то "гнобили".


Типа "после драки кулаками не машут"? Так-то оно так, но случается, что и те, для кого "проигран бой, но не проиграна война" , берут реванш.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: РФ+Беларусь

Сообщение Vladi » Ср сен 16, 2020 21:30

LSA писал(а):
egaron писал(а):
CАСШ, Украина - страны, где существует сменяемость власти.


Сменяемость людей на высших государственных должностях и сменяемость власти - не одно и то же.
Сменяемость фигур скорее говорит о том, что реальные властители просто не желают играть в театре "Демократия", а нанимают для этого подходящих актёров.
Да, конечно, Ющенко сменил Янукович - это проделки так называемых «реальных властителей»))) И за ниточки дергали одни и те же люди)))

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: РФ+Беларусь

Сообщение michaelspb » Чт сен 17, 2020 10:32

egaron писал(а):
Разумеется, у вас. Потому что мотивация и есть "удержаться у власти", такова природа власти и борьбы за нее.

Разумеется - у вас!
Природа таких как вы - не зная объяснения ситуации выдумывать самые нереальные версии.
Любой факт, любая логическая цепь спотыкается об это абстрактное "удержаться у власти" или "Путин маньяк".
Ответьте на простой вопрос: что Угрожало этому "удержаться у власти" летом-осенью 2020г ВВП?


уйуйуй.. "с вымирающей украиной" - это ппц. ну хоть бы убогую методичку 14-го года выпуска сменили что ли. Это в наше время даже слушать не смешно. Вы еще про скакунов, майдаунов или какие там еще штампы пропаганды, начните. Вот эти вот все - "вымирающие псковщины" у либералов или "вымирающие украины" у вас - не ко мне. Я в них поверю, когда у каждой панельки перестанут массово присутствовать машины за 2+ ляма.

В Псковщине может и стоят машины за 2 ляма, а вот там...а там именно вымирающая. И это не зависит от наличия или отсутствия иномарок во дворе, а количества граждан и их возраст. Миллионы уехали на заработки и возвращаться не собираются. А если учесть, что последняя перепись населения велась в 2001г и уже тогда было всё плохо, то явно что Украина именно вымирает

Так я про "работает", а не "зарабатывает". Зарабатывают-то все сейчас очень даже, если в провинции все все себе позволяют, и в вашей "вымершей" - аналогично.

Повторяю еще раз: сколько миллионов граждан РФ уехало за границу чтобы просто заработать себе на жизнь потоиу что в СТРАНЕ нет нормальной работы чтобы позволить просто жить?

Там нет никого без греха по определению. Только почему-то левые деньги или даже левые убийства, числящиеся за аж целым губернатором, замечаются только тогда, когда тот становится нелояльным власти, а до этого 15 лет, типа, никто о них не знал - просто совпадение.

Ваша проблема - что вы видите только вершину айсберга и считаете что вам всё рассказывают как есть, в том числе и по уголовным делам. а если немного научитесь размышлять...и думать...то поймете что за такими людьми долго следят, собирают улики и берут когда точно есть доказательная база. Нет, можно, конечно, схватить.а потом тот через своих хороших адвокатов найдет ошибочку в одном документике - и всё насмарку. да еще и следаков посадят за нарушения прав человека.

Ну уж не к любовнику, а ухажеру, который только заявил о своих намерениях. И когда дома лютует тиран - побежишь к кому угодно, и, конечно, вероятность нарваться небезвозмездную "помощь" тут есть. Как ни оправдывайте тирана, что, типа, он имеет право - ведь она сама виновата, паранджу посмела не надеть.

Тиран - это с ее слов!
А вот со слов его друзей, она сама не ангел. Кому верить будем?

Типа "после драки кулаками не машут"? Так-то оно так, но случается, что и те, для кого "проигран бой, но не проиграна война" , берут реванш.

Проблема в том, что война проиграна именно теми кто ее начал. И проиграна даже с попыткой помощи врагов.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: РФ+Беларусь

Сообщение egaron » Чт сен 17, 2020 13:13

michaelspb писал(а):Природа таких как вы - не зная объяснения ситуации выдумывать самые нереальные версии.
Любой факт, любая логическая цепь спотыкается об это абстрактное "удержаться у власти" или "Путин маньяк".


Везде вам маньяки мерещатся и "нереальные версии". Версия самая что ни на есть не противоречащая реальной психологии. Даже я со своими мизерными возможностями - и то стараюсь, как могу, не допускать конкурентов (так как есть осознание, что многие из них окажутся лучше - с неприятными для меня последствиями, а теперь еще я сильно проигрываю и по возрасту).

Что здесь такого? Был бы я у власти - точно так же старался бы и не подпускал бы конкурентов, как мог. Разница лишь в ставках, у меня - обеспечение возможности выжить хоть кое-как, ибо до пенсии еще 25 лет и на нее все равно не прожить, а у них - управление страной, но суть та же: борьба за сохранение существующих позиций.


Ответьте на простой вопрос: что Угрожало этому "удержаться у власти" летом-осенью 2020г ВВП?


Он непростой, и многие его себе задавали. Однозначного ответа нет, вероятнее всего - подсуетился заранее, за 4 года, чтоб иметь достаточно времени для действий, если что пойдет не так.

Интересно, как этот вопрос выглядит для вас - имеенно к началу 2020-го начались происки запада, и поэтому царь решил укрепить Россию?


В Псковщине может и стоят машины за 2 ляма, а вот там...а там именно вымирающая. И это не зависит от наличия или отсутствия иномарок во дворе, а количества граждан и их возраст. Миллионы уехали на заработки и возвращаться не собираются. А если учесть, что последняя перепись населения велась в 2001г и уже тогда было всё плохо, то явно что Украина именно вымирает


У да ладно. Пусть вымирает в ваших фантазиях. Я че-т иногда смотрю ютубчики про электромобили, и там зарядок для Тесл на порядок больше, чем у нас. А вы представляйте себе на здоровье вымирающие трущобы с заброшенными иномарками за 2 ляма у покосившихся гнилых ворот, если вам так удобнее. Спорить с таким бесполезно.

Повторяю еще раз: сколько миллионов граждан РФ уехало за границу чтобы просто заработать себе на жизнь потоиу что в СТРАНЕ нет нормальной работы чтобы позволить просто жить?


Повторяю еще раз - я говорил про работать, а не зарабатывать. Нормальной работы сейчас нигде нет, зато все так успешно перераспределяют, программируют, заключают договора, руководят - что и получается, что никто не работает, а все дворы заставлены иномарками, в магазинах - очереди, развлекаловки все забиты, и от массовых материальных возможностей населения возникает когнитивный диссонанс .

Ваша проблема - что вы видите только вершину айсберга и считаете что вам всё рассказывают как есть, в том числе и по уголовным делам. а если немного научитесь размышлять...и думать...то поймете что за такими людьми долго следят, собирают улики и берут когда точно есть доказательная база. Нет, можно, конечно, схватить.а потом тот через своих хороших адвокатов найдет ошибочку в одном документике - и всё насмарку. да еще и следаков посадят за нарушения прав человека.


А... вот оно как. Значит, всех этих людей годами разрабатывают, и доказательная база достигает своей зрелости именно тогда, когда они становятся неугодными власти. Это ж просто совпадение, не иначе :D



А вот со слов его друзей, она сама не ангел. Кому верить будем?


Давайте, конечно, не будем верить сотням тыщ белорусов, отоваренных дубинками и подвергнутым издевательствам в манерах старослужащих сержантов - это все пропаганда, онисамивиноваты.


Проблема в том, что война проиграна именно теми кто ее начал. И проиграна даже с попыткой помощи врагов.


Какой, однако, противоречащий всем ожиданиям и здравому смыслу финал - при таком "равном" соотношении сил.
Последний раз редактировалось egaron Чт сен 17, 2020 13:25, всего редактировалось 1 раз.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: РФ+Беларусь

Сообщение depeche » Чт сен 17, 2020 13:19

Кто устроил охоту на Навального

Разработкой главного оппозиционного политика России занимается несколько подразделений ФСБ, которые специализируются на репрессиях в отношении неугодных Кремлю людей

https://istories.media/investigations/2 ... navalnogo/

Из отеля в аэропорт Томска Алексей Навальный поехал, уже будучи отравленным, выяснил «Проект». Это исключает самую обсуждавшуюся версию про отравление в аэропорту или уже на борту самолета.
https://www.proekt.media/investigation/ ... navalnogo/

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: РФ+Беларусь

Сообщение Strelna » Чт сен 17, 2020 21:11

depeche писал(а):
Кто устроил охоту на Навального

Разработкой главного оппозиционного политика России занимается несколько подразделений ФСБ, которые специализируются на репрессиях в отношении неугодных Кремлю людей

https://istories.media/investigations/2 ... navalnogo/

Из отеля в аэропорт Томска Алексей Навальный поехал, уже будучи отравленным, выяснил «Проект». Это исключает самую обсуждавшуюся версию про отравление в аэропорту или уже на борту самолета.
https://www.proekt.media/investigation/ ... navalnogo/

Какая то жуткая история с ним. Будет. Вангую. Значит введут санкции, по списку прямо, как наказание, а потом его отправят прямо в логово тех, кто уже наказание за его "убийство" понес? Очень странно. То есть будут очень влиятельные люди здесь, которых уже наказали за "преступление"... Осталось только довершить начатое? Что-то людоедское в этом есть.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: РФ+Беларусь

Сообщение OldNick » Чт сен 17, 2020 21:50

Навальный жив и лечится в известнейшей клинике. А человек, на которого он написал донос, скончался в неволе в адских муках. Что-то в этом есть неправильное. Сочувствуешь второму, а не первому.