Суд по MH17

Общение на любые свободные темы
kirill
Энтузиаст
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Суд по MH17

Сообщение kirill » Пт фев 14, 2020 15:14

Nurmo писал(а):Вот в этом и есть смысл. Какого то конкретного борта и всё было в спешке, только этим можно объяснить такое количество ляпов. Ради траспортника городить весь этот срочный балаган? Это должна была быть разовая операция и не было планов постоянно держать небо закрытым с полным развёртыванием комплексов.



Опять не понимаю, извините.
Вы считаете, что Бук привезли из РФ специально, чтобы сбить этот боинг?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Суд по MH17

Сообщение michaelspb » Пт фев 14, 2020 15:54

Randy писал(а):
michaelspb писал(а):И транспортник спокойно "снимали" обычными пзрк.


пока они не подняли эшелон

До которого всё равно доставал ПЗРК

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Суд по MH17

Сообщение Nurmo » Пт фев 14, 2020 16:29

kirill писал(а):
Nurmo писал(а):Вот в этом и есть смысл. Какого то конкретного борта и всё было в спешке, только этим можно объяснить такое количество ляпов. Ради траспортника городить весь этот срочный балаган? Это должна была быть разовая операция и не было планов постоянно держать небо закрытым с полным развёртыванием комплексов.



Опять не понимаю, извините.
Вы считаете, что Бук привезли из РФ специально, чтобы сбить этот боинг?


В свободном доступе есть версии события, одна из них, что по ошибке. Кто это сделал и откуда там появился Бук будет оглашено в суде. В любом случае это просто исполнители, им отдали команду стрелять, они и стрельнули не зная в кого.
На вопрос "зачем это всё было придумано" главный, но именно этот суд не ответит, но это не значит, что нет версий.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Пт фев 14, 2020 17:02

Nurmo писал(а):
Randy писал(а): Но поскольку целью было уничтожение отдельных целей, а может быть и просто конкретного борта, это технически по силам даже отдельной СОУ.


Вот в этом и есть смысл. Какого то конкретного борта и всё было в спешке, только этим можно объяснить такое количество ляпов. Ради траспортника городить весь этот срочный балаган? Это должна была быть разовая операция и не было планов постоянно держать небо закрытым с полным развёртыванием комплексов.


для того, чтобы дать острастку транспортникам, не нужно полное развертывание комплексов. Чего там писал наш король реконструкторов? "не летайте в нашем небе".

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Пт фев 14, 2020 17:04

kirill писал(а):
Ну вот я и думаю, что Стрелков будет виноват в каком-нибудь "развязывании войны".


"срал в каментах" (с)

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Суд по MH17

Сообщение depeche » Пт фев 14, 2020 19:55

Настамнет, но...
Гаага заявила о предложении Москвы судить россиян по делу MH17 в России
Ранее национальная прокуратура Нидерландов предъявила обвинения четырем фигурантам дела о крушении Boeing. Среди них бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков


Нидерланды отказали России в том, чтобы ее граждан, которых Гаага считает причастными к крушению малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году, судили на родине. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на письмо министра юстиции королевства Ферда Грапперхауса в парламент.

В письме Грапперхаус сообщил, что в октябре 2019 года российские власти обратились к голландским с просьбой, чтобы дела троих подозреваемых россиян рассматривал суд на территории России. «Министр юстиции ответил, что передача обвинения по трем российским подозреваемым не вариант для голландских властей и не будет рассматриваться», — цитирует агентство текст письма.

РБК направил запрос в Минюст России и в Генпрокуратуру.


Бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков, который выступает одним из обвиняемых, сообщил РБК, что ему не известно о предложении Москвы передать из Нидерландов в Россию уголовное дело.

«Я ничего об этом не знаю. Но моя позиция остается прежней, где бы ни проходил суд: ополчение Boeing не сбивало», — сказал Стрелков.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/02/2020/ ... 2347971361

И Стрелков очень аккуратно говорит, и скорее всего в этом он прав.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Пт фев 14, 2020 20:22

Ну, среди обвиняемых экипажа Бука точно нет. Поэтому может говорить что угодно.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Суд по MH17

Сообщение depeche » Сб фев 15, 2020 18:45

Отошли на очередную линию обороны.
Россия обвинила Нидерланды в уклонении от расследования крушения MH-17
В Москве заверили, что в случае передачи материалов уголовного дела России подозреваемые в гибели пассажиров лайнера «Малазийских авиалиний» могли бы предстать перед судом


В Генеральной прокуратуре России считают, что Нидерланды уклонились от принятия всех необходимых мер по проведению всестороннего расследования катастрофы Boeing «Малазийских авиалиний» в Донецкой области в 2014 году. Такой вывод ведомство сделало на основании отказа властей этой страны передать Москве материалы по делу о крушении MH-17. Об этом говорится в сообщении, которое опубликовала пресс-служба ведомства.

В Генпрокуратуре сообщили, что в соответствии с полученными в прошлом году документами подозреваемыми в деле о крушении лайнера называются трое россиян. В ведомстве заявили, что Конституция запрещает выдавать граждан России. «Однако это не означает, что граждане России, совершившие какое-либо преступление за рубежом, остаются безнаказанными. Такие лица подлежат уголовной ответственности за свои действия в Российской Федерации по ее закону», — отметили в ведомстве.

Там заверили, что в случае передачи материалов уголовного дела подозреваемые предстали бы перед российским судом и могли понести наказание в случае признания их вины. «Но в конце декабря 2019 года поступил ответ об отказе в удовлетворении этой просьбы», — сообщили в Генпрокуратуре.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/02/2020/ ... =from_main

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Сб фев 15, 2020 22:20

Это была бы очередная линия, если бы наши органы были бы способны отвечать за свои слова.

"это не означает, что граждане России, совершившие какое-либо преступление за рубежом, остаются безнаказанными. Такие лица подлежат уголовной ответственности за свои действия в Российской Федерации по ее закону".

вот эта самая фраза могла бы означать, что Генпрокуратура, получив необходимые материалы, обязуется возбудить, расследовать и наказать. Но ведь когда им передадут материалы по итогам судебного заседания, опять оземь ударятся и обернутся.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Суд по MH17

Сообщение kirill » Вс фев 16, 2020 23:45

Randy писал(а):Это была бы очередная линия, если бы наши органы были бы способны отвечать за свои слова.

"это не означает, что граждане России, совершившие какое-либо преступление за рубежом, остаются безнаказанными. Такие лица подлежат уголовной ответственности за свои действия в Российской Федерации по ее закону".

вот эта самая фраза могла бы означать, что Генпрокуратура, получив необходимые материалы, обязуется возбудить, расследовать и наказать. Но ведь когда им передадут материалы по итогам судебного заседания, опять оземь ударятся и обернутся.


А почему голландцы материалы-то не дают? Я не понимаю.

Вернее, не понимаю возможных обоснований с голландской стороны.
У них что - насовсем единственный экземпляр просят?
Выглядит как ПНХ, а в таком тоне с ними разговаривать никто не будет, тут не украина.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Пн фев 17, 2020 1:21

kirill писал(а):
Randy писал(а):Это была бы очередная линия, если бы наши органы были бы способны отвечать за свои слова.

"это не означает, что граждане России, совершившие какое-либо преступление за рубежом, остаются безнаказанными. Такие лица подлежат уголовной ответственности за свои действия в Российской Федерации по ее закону".

вот эта самая фраза могла бы означать, что Генпрокуратура, получив необходимые материалы, обязуется возбудить, расследовать и наказать. Но ведь когда им передадут материалы по итогам судебного заседания, опять оземь ударятся и обернутся.


А почему голландцы материалы-то не дают? Я не понимаю.

Вернее, не понимаю возможных обоснований с голландской стороны.
У них что - насовсем единственный экземпляр просят?
Выглядит как ПНХ, а в таком тоне с ними разговаривать никто не будет, тут не украина.


А почему голландцы обязаны их давать? При наличии обоснованных (с их точки зрения) подозрений в государственном участии РФ в этом безобразии.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Суд по MH17

Сообщение kirill » Вт фев 18, 2020 0:25

Randy писал(а):А почему голландцы обязаны их давать? При наличии обоснованных (с их точки зрения) подозрений в государственном участии РФ в этом безобразии.


Ну, типа, право обвиняемого иметь все материалы дела.

Что мешает?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Суд по MH17

Сообщение Vladi » Вт фев 18, 2020 0:36

kirill писал(а):
Randy писал(а):А почему голландцы обязаны их давать? При наличии обоснованных (с их точки зрения) подозрений в государственном участии РФ в этом безобразии.


Ну, типа, право обвиняемого иметь все материалы дела.

Что мешает?
Так пусть сядет на скамью и изучает))

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9788
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Суд по MH17

Сообщение Randy » Вт фев 18, 2020 8:44

kirill писал(а):
Randy писал(а):А почему голландцы обязаны их давать? При наличии обоснованных (с их точки зрения) подозрений в государственном участии РФ в этом безобразии.


Ну, типа, право обвиняемого иметь все материалы дела.

Что мешает?


Адвокатам ничего не мешает.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Суд по MH17

Сообщение Lesha » Вт фев 18, 2020 9:04

Платформой для независимых журналистов Bonanza Media. Это же норм источник? Оно же для независимых, правильных журналистов.

Крушение малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года произошло в районе, где не было ни одного зенитного ракетного комплекса "Бук". Об этом свидетельствует документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в понедельник платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

Как следует из документа, направленного голландской прокуратуре, "рейс MH17 пролетал вне зоны досягаемости со всех установленных и используемых Украиной и Россией мест, где были размещены комплексы "Бук-М1".

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7782395