Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение ЛеонидК » Пн окт 21, 2019 19:51

Сергей Р писал(а):
Razzor писал(а):
Сергей Р писал(а):Надо разворотную петлю под имеющийся прокол сделать:
Чем забаррикадировать как выезд из Аэропорта, так и съезд к нему?

Думаете настолько много авто поедет тут маневрировать? Светофора то нет...ехать будут активнее.
то что вы нарисовали не осуществимо технически ,там нет для этого достаточно места в рамках стандартов

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Сергей Р » Пн окт 21, 2019 20:00

ЛеонидК писал(а):...то что вы нарисовали не осуществимо технически ,там нет для этого достаточно места в рамках стандартов

Можно и шире, только дороже:
[map]59.78634,30.32463 59.78552,30.3242 59.78468,30.32119 59.78483,30.3169 59.78552,30.31304 59.78656,30.31098 59.78744,30.31008 59.78839,30.31016 59.78947,30.31094 59.7901,30.31184 59.79062,30.31274 59.79094,30.31381 59.7909,30.316[/map]

Razzor
Активист
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Razzor » Вт окт 22, 2019 1:31

Сергей Р писал(а):
ЛеонидК писал(а):...то что вы нарисовали не осуществимо технически ,там нет для этого достаточно места в рамках стандартов

Можно и шире, только дороже:
Чтобы уж наверняка ))) У Вас траффик Аэропорт-Область дважды пересекается с разворачивающимися. При этом, хвост по Пулковке неизбежно вырастет...
Если Вы считаете, что траффик на этом развороте не значителен - тогда вообще зачем все это городить? Есть шикарный разворот до этой развязки, после нее, и над тоннелем в сторону Экспофорума/Пушкина.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение ЛеонидК » Вт окт 22, 2019 2:00

Razzor писал(а):
Сергей Р писал(а):
ЛеонидК писал(а):...то что вы нарисовали не осуществимо технически ,там нет для этого достаточно места в рамках стандартов

Можно и шире, только дороже:
Чтобы уж наверняка ))) У Вас траффик Аэропорт-Область дважды пересекается с разворачивающимися. При этом, хвост по Пулковке неизбежно вырастет...
Если Вы считаете, что траффик на этом развороте не значителен - тогда вообще зачем все это городить? Есть шикарный разворот до этой развязки, после нее, и над тоннелем в сторону Экспофорума/Пушкина.
я с вами согласен но я понимаю и мысль нашего оппонента , разворот но без перестроения через всю ПЧ . вменяемых решений проблемы нет , нужен выезд из Авиагородка за КАД минуя Пулковское , вообще , ну или на КАД чо вряд ли допустимо . Простым решением была бы разворотная эстакада но она попадает в створ ВПП

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Сергей Р » Вт окт 22, 2019 12:13

Можно значительно оттянуть поворот к Пулково-1 за пост ДПС. Имеющийся поворот перекрыть, пусть пешеходы ходят.

[map]59.80448,30.32209 59.80264,30.32224 59.79929,30.32242 59.7989,30.32261 59.79873,30.32315 59.79891,30.32379 59.79944,30.32392(green|); 59.80408,30.32237 59.80465,30.32235(red|); 59.80426,30.32154 59.80412,30.32197 59.80354,30.32201 59.80193,30.32209 59.79927,30.32218 59.79881,30.32235 59.7983,30.32317 59.79782,30.32385 59.79729,30.32407(purple|)[/map]

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Ибах » Вт окт 22, 2019 13:22

Сергей Р писал(а):Можно значительно оттянуть поворот к Пулково-1 за пост ДПС. Имеющийся поворот перекрыть, пусть пешеходы ходят.

Зачем так извращаться? Поворот направо к Ленте совсем не мешает ничему. Если уж затевать стройку, то выезд от в город нужно сделать минуя Пулковское как таковое. Простой 2-рядный прокол под жд вполне сойдёт.
[map]59.81747,30.31031 59.81849,30.3124 59.82388,30.31222[/map]

Путей на сером фоне, кстати, уже давно нет (это так, блюстителям OSM).

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Сергей Р » Вт окт 22, 2019 15:04

Ибах писал(а):Зачем так извращаться? Поворот направо к Ленте совсем не мешает ничему.

...если оставить как есть, то выскакивающие очередью будут мешать основному движению по "пулковке". Там для организации порядка можно вообще параллельно местную дорогу до самого поворота на Пулково пристроить и пусть себе разворачиваются даже на подъезде к Пулково.

[map]59.80428,30.32209 59.80045,30.32233 59.79751,30.32252 59.79413,30.32276 59.79285,30.32265 59.79166,30.32102 59.79123,30.31847 59.79124,30.31546 59.79187,30.31111 59.79379,30.29838 59.7947,30.2942 59.79497,30.29197 59.79486,30.29177 59.79469,30.2918 59.79457,30.29265 59.79414,30.29452[/map]

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Ибах » Вт окт 22, 2019 17:10

Сергей Р писал(а):
Ибах писал(а):...если оставить как есть, то выскакивающие очередью будут мешать основному движению по "пулковке". Там для организации порядка можно вообще параллельно местную дорогу до самого поворота на Пулково пристроить и пусть себе разворачиваются даже на подъезде к Пулково.

Выскакивающие куда? Какой очередью? Не видел никогда очереди из поворачивающих к Ленте направо...
А предложение разворачиваться через Пулково - шедеврально. Перепробег 7 км и перегруз дороги в аэропорту детектед.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Сергей Р » Чт окт 24, 2019 17:42

Ибах писал(а):Выскакивающие куда? Какой очередью? Не видел никогда очереди из поворачивающих к Ленте направо...
А предложение разворачиваться через Пулково - шедеврально. Перепробег 7 км и перегруз дороги в аэропорту детектед.

-
Выскакивающие куда? Какой очередью?
...на Киевку, тормозя поток, потому что сразу ЗА автобусную полосу
-
Не видел никогда очереди из поворачивающих к Ленте направо
...и сворачивающих с киевки тоже масса, а особенно, если учесть, что они и тут тоже через автобусную полосу сворачивают.
-
Перепробег 7 км
...а кому сейчас легко

GroZ
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение GroZ » Пн дек 09, 2019 22:17

Тут прикинул как можно было бы сделать "переправу" через Пулковское с минимальными затратами. Для этого нам потребуется реквизировать часть СПАДа для внутригородского движения (что уже конечно же вызывает вопросы).
Первый участок это от перекрёстка Штурманской, Диспетчерской и Шереметьевской улиц сделать петлю под путепровод СПАДа (для одной полосы там точно есть место), конечно в моём варианте разгонная полоса располагается с неудобной для леворульных авто стороны, а так же нет уверенности в том что такая петля впишется по нормативам (но если разгуляться и снести часть складских территорий можно организовать вполне нормативную разгонную полосу).
Второй участок за эстакадами СПАДа.
[map]59.81242,30.31514 59.81249,30.31569 59.81262,30.31619 59.81277,30.31647 59.81297,30.31667 59.81311,30.31672 59.81326,30.31664 59.81367,30.31604 59.81431,30.3148 59.81479,30.31375 59.81484,30.31338 59.81478,30.31312 59.81459,30.313 59.81434,30.31308 59.81411,30.31325 59.81391,30.31348 59.81372,30.31379 59.81357,30.31413 59.81344,30.31467 59.81336,30.31518 59.81335,30.31572; 59.80318,30.33643 59.80215,30.3375 59.80164,30.33778 59.8012,30.33774 59.80076,30.33726 59.80054,30.33645 59.80046,30.3352 59.80044,30.3331[/map]

Так же полагаю нужно ещё вот что:
[map]59.81016,30.32065 59.80983,30.32153 59.80953,30.32232 59.80932,30.32262 59.80915,30.32262 59.80902,30.3225 59.80895,30.32214 59.80891,30.32182; 59.80617,30.32331 59.80541,30.3234 59.80483,30.32345 59.80465,30.32344 59.80454,30.32335 59.8045,30.32309 59.80449,30.32275; 59.80496,30.32363 59.80443,30.32368[/map]

Таким образом убирается съезд на внуковскую улицу прямо с Пулковского шоссе (как я полагаю это должно упорядочить потоки на самом шоссе (убирается перекрещивание, ну только автобусы остаются), ну и соответственно закрытие разворотной петли.
Тут конечно основная проблема это создание паразитного трафика на СПАДе, а так же создание на нём элементов которые с Пулковского хочется убрать (это перекрещивание потоков). Но это реально дешёвый способ потому как не нужно строить ни каких путепроводов (все они уже построены).

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение zz27 » Пн дек 09, 2019 22:29

А чем это лучше разворота через КАД (как автобус)? Такой же паразитный трафик.

GroZ
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение GroZ » Пн дек 09, 2019 22:37

zz27 писал(а):А чем это лучше разворота через КАД (как автобус)? Такой же паразитный трафик.

Если я правильно понимаю вопрос - разворот через КАД позволяет ехать из Авиагородка в центр Питера, а то что предлагаю я (ну и нынче существующая разворотная петля на Пулковском) это возможность заехать к заводам при движении из Питера или Авиагородка (так же мой вариант упрощает заезд с КАДа - к слову о грузовиках которые иногда хотят попасть к заводам).

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение Ибах » Вт дек 10, 2019 12:54

GroZ писал(а):Тут прикинул как можно было бы сделать "переправу" через Пулковское с минимальными затратами.

Ну Вы бы хоть немного смотрели что предлагаете! Соседний съезд - радиус 60 м, съезд с ЗСД на КАД - радиус 60 м! А по вашему варианту - 40 метров МАКСИМУМ!
Если уж делать въезд, то с Штурманской или Домодедовской. На худой конец и со Штурманской можно, но сложнее...
[map]59.81167,30.31355 59.81212,30.31398 59.8127,30.31465 59.81303,30.31533 59.8132,30.31613 59.81324,30.31986; 59.81235,30.31162 59.81242,30.31293 59.81252,30.31415 59.81285,30.31499[/map]

[map]59.8116,30.31684 59.81208,30.31589 59.81249,30.31544 59.81284,30.31553 59.81314,30.31591 59.81321,30.31662 59.81324,30.31986[/map]

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение ЛеонидК » Вт дек 10, 2019 16:57

Ибах писал(а):
GroZ писал(а):Тут прикинул как можно было бы сделать "переправу" через Пулковское с минимальными затратами.

Ну Вы бы хоть немного смотрели что предлагаете! Соседний съезд - радиус 60 м, съезд с ЗСД на КАД - радиус 60 м! А по вашему варианту - 40 метров МАКСИМУМ!
Если уж делать въезд, то с Штурманской или Домодедовской. На худой конец и со Штурманской можно, но сложнее...
[map]59.81167,30.31355 59.81212,30.31398 59.8127,30.31465 59.81303,30.31533 59.8132,30.31613 59.81324,30.31986; 59.81235,30.31162 59.81242,30.31293 59.81252,30.31415 59.81285,30.31499[/map]

[map]59.8116,30.31684 59.81208,30.31589 59.81249,30.31544 59.81284,30.31553 59.81314,30.31591 59.81321,30.31662 59.81324,30.31986[/map]
а зачем вы пытаетесь народ из Авиагородка на СППАД отправить ?

GroZ
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Организация движения на выезде из города по Пулковскому шоссе

Сообщение GroZ » Вт дек 10, 2019 20:08

Ибах писал(а):Ну Вы бы хоть немного смотрели что предлагаете!

Так и посмотрите!!! Глазами!!! БОЛЬШЕ восклицательных знаков богу восклицательных знаков! Вот и смотрите какую дичь сами предлагаете! Я тут проект что ли защищаю или строительную технику подогнал?! Ух! :)

По делу:
[map]59.81332,30.31381 59.81482,30.31061 59.81519,30.31029 59.81559,30.31025 59.81577,30.31049 59.81587,30.31091 59.81586,30.31154 59.81569,30.31201 59.81536,30.31242 59.81493,30.31265 59.81436,30.31282 59.81397,30.31306 59.81367,30.31351 59.81345,30.31409 59.81325,30.31493 59.81321,30.31591; 59.81669,30.30984 59.81631,30.31055 59.81615,30.31059 59.81592,30.31049 59.81575,30.31023 59.81557,30.31009 59.81533,30.3101 59.81503,30.31025 59.81478,30.31049 59.81321,30.31373[/map]

Тогда уж лучше так, чтобы разгонная полоса имелась и не нужно было мостовые конструкции трогать (т.е. чтобы разгонная полоса на насыпи была).