Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 12:00

Катки всегда нужны.
Но ранее 15 дней от заливки бетонной плиты, я бы не нагружал ее. А лучше-21.
Сколько уже прошло?
Перед асфальтом еще надо слой сцепления сделать. Но это уже непосредственно перед.
***
А вот глобальные работы на Фрезерном удивили.
Возможно что и заложили их именно на сегодняшний день, т.к. тогда надо было быстрее запустить. Не сделав всего как следует.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 12:04

bus-driver писал(а):Утром ехал в город, видел на фрезерном много паллет с надписями Технониколь. Скорее всего готовились делать гидроизоляцию.

То есть гидроизоляция рулонная оклеечная. Вероятно битум под ее лить не надо, разогревается специальный слой оклейки. Для лучшего сцепления шлифуют бетон плиты, обеспыливают, промывают и наносят праймер.
Полагаю, все как о обычном стр-ве.
А если что-(достаточно) легко всё заменить на новое. Что и происходит.

squish
Активист
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 16:51
Откуда: Спб

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение squish » Чт июн 04, 2020 12:26

Инженер писал(а):Катки всегда нужны.
Но ранее 15 дней от заливки бетонной плиты, я бы не нагружал ее. А лучше-21.
Сколько уже прошло?
Перед асфальтом еще надо слой сцепления сделать. Но это уже непосредственно перед.
***
А вот глобальные работы на Фрезерном удивили.
Возможно что и заложили их именно на сегодняшний день, т.к. тогда надо было быстрее запустить. Не сделав всего как следует.

Вот про катки и всегда — это откуда такие знания?
Литой укладывают без уплотнения, я это много раз наблюдал. И как раз не могу вспомнить, чтобы его активно катали.
Вот тут простым языком, если кому интересно: https://ltsr.ru/articles/tehnologiya-uk ... o-asfalta/

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 15:21

Мне и про прозрачный бетон рассказывали. Кстати, это правда. Только строить из него ничего нельзя. Декоративный.
***
Я ни разу не видел укладки асфальтобетона без его уплотнения катками.
Ни у нас, ни за границей.
В любом варианте, на жб плиту п/п придется запускать грузовики со смесью и укладчик. Вот она и нагрузка. Да и сам (литой) асфальт не из пуха.

squish
Активист
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 16:51
Откуда: Спб

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение squish » Чт июн 04, 2020 16:25

Инженер писал(а):Мне и про прозрачный бетон рассказывали. Кстати, это правда. Только строить из него ничего нельзя. Декоративный.
***
Я ни разу не видел укладки асфальтобетона без его уплотнения катками.
Ни у нас, ни за границей.
В любом варианте, на жб плиту п/п придется запускать грузовики со смесью и укладчик. Вот она и нагрузка. Да и сам (литой) асфальт не из пуха.

То, что вы видели — это скорее всего было утапливание в него щебня. Его сверху подсыпают и прикатывают легким катком.
Но к уплотнению это не имеет отношения. Тяжелый виброкаток литому асфальту противопоказан.

bus-driver
Писатель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 22:44
Откуда: Пулковское шоссе

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение bus-driver » Чт июн 04, 2020 17:25

Мы тут всё гадаем, как обычно. Может кто остановится, спросит рабочих? Вдруг ответят по срокам?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Vladi » Чт июн 04, 2020 22:56

bus-driver писал(а):Мы тут всё гадаем, как обычно. Может кто остановится, спросит рабочих? Вдруг ответят по срокам?
На ПП остановка запрещена. :) :)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 23:35

bus-driver писал(а):Вдруг ответят по срокам?

Не ответят, и правильно сделают.
Я бы (в белой каске) не ответил.
Не раз объяснял почему.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 23:38

Vladi писал(а):На ПП остановка запрещена. :) :)

Ну, нашему брату сам чорт не брат!
Когда надо для общего дела- и останавливаемся где нельзя, и лезем на опоры ЛЭП и терриконы щебня (....), и фоткаем, ведя авто на скорости или в потоке. И тд и тп :P
***
Помнится, я вычислил коллегу Дмитрия Кудряшова, когда он лазерной рулеткой мерял ширину новой дороги на Пулковской горе в темноте под полуночью :D Лично познакомился уже позже.
Последний раз редактировалось Инженер Чт июн 04, 2020 23:45, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт июн 04, 2020 23:41

squish писал(а): То, что вы видели — это скорее всего было утапливание в него щебня. Его сверху подсыпают и прикатывают легким катком.
Но к уплотнению это не имеет отношения. Тяжелый виброкаток литому асфальту противопоказан.

Ну, за технологию ничего скажу.
Но тогда вопрос.
Где у нас применяли ентот самый литой асфальт? Где и когда? Вдруг кто-то был свидетелем?

squish
Активист
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 16:51
Откуда: Спб

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение squish » Пт июн 05, 2020 1:13

Инженер писал(а):
squish писал(а): То, что вы видели — это скорее всего было утапливание в него щебня. Его сверху подсыпают и прикатывают легким катком.
Но к уплотнению это не имеет отношения. Тяжелый виброкаток литому асфальту противопоказан.

Ну, за технологию ничего скажу.
Но тогда вопрос.
Где у нас применяли ентот самый литой асфальт? Где и когда? Вдруг кто-то был свидетелем?

На ЗСД, где этажерка и ортотропная плита. на Троицком мосту, например, где трамвайные пути и вообще часто в устройстве путей, там где есть бетонная подушка, резиновая амортизация и тд.
Да и на Фрезерке литой асфальт лежит на пролете, где металл.

bus-driver
Писатель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 22:44
Откуда: Пулковское шоссе

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение bus-driver » Пт июн 05, 2020 7:49

Vladi писал(а):
bus-driver писал(а):Мы тут всё гадаем, как обычно. Может кто остановится, спросит рабочих? Вдруг ответят по срокам?
На ПП остановка запрещена. :) :)

Да кто же заставляет останавливаться на самом п/п? Там полно мест рядом. Да и срок, к которому готовят сдачу, наверняка знают рабочие на всём участке.

bus-driver
Писатель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2017 22:44
Откуда: Пулковское шоссе

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение bus-driver » Пт июн 05, 2020 7:52

Инженер писал(а):
bus-driver писал(а):Вдруг ответят по срокам?

Не ответят, и правильно сделают.
Я бы (в белой каске) не ответил.
Не раз объяснял почему.

Конечно белые не скажут. Речь о простых работягах. Ну да ладно, всё равно скоро и так узнаем.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Vladi » Пт июн 05, 2020 23:35

Гидроизоляция на путепроводах уложена.Полностью, если не нужен второй слой)) На ВПП сделаны металлические стыки плиты ПП с насыпью - не знаю, нужно ли заливать бетоном прилегающее пространство.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Сб июн 06, 2020 12:14

Полагаю второго слоя какого-нить "Мостопласта" от Технониколь не надо.
Перед асфальтом в жидкий битум втопят гранитную крошку для сцепления.
Деф. швы-дело сложное, дорогое и серьезное.
Доп. бетонирование там точно надо.
Но тонкостей я не знаю.