Экспериментальные или необычные дома

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Инженер » Вт ноя 17, 2020 12:00

EJ1947 писал(а): Из грязно-коричневых они превратились в нежно-розовые!

Гм...не берусь ответить однозначно.
Но на окраску не похоже. Как бы незачем. На панелях керамика, впендюренная при изготовлении.
Так что вероятно это эффект от пескоструйной обработки.
Надо следить за процессом по соседним корпусам.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Инженер » Вт ноя 17, 2020 12:14

Депутат писал(а):
Prof писал(а):И вдогонку ретро-видео под названием комплексная застройка района Озеро Долгое.

Помню, как застраивался этот микрорайон. В 1986 году появились первые строящиеся жилые дома на проспекте Сизова. Возмутило, что ....

Я тоже помню. Прошел мимо строящегося ф-та Архива ВМФ и офигел от размаха стройки (апр.86) Стал ездить туда постоянно, фоткал на ФЭД-2, снимал в том числе планшеты с планировкой кварталов. Всё осталось в архиве. Как и мои схемы по динамике застройки кварталов.
В сериях домов конечно разбирался, а вот в тонкостях планировок-нет. Плотность застройки там была уже знатная: 13-14 тыс кв. м на га. Но мне нравятся эти кварталы.
Что касается усложненных фасадов первых пакетов 137 серии, то я не слишком их видом доволен.
Считаю этот прием излишним в панельном домостроении.
Это приводит к увеличению типоразмеров панелей, усложнению стыков, протечкам и тп.
Особо прикольно когда вдруг одна комната (панель) на 12-16-этажнике вдруг "проваливается" из плоскости фасада. Она и так цветом иногда выделена. Что мешало эту выделенку сделать в плоскости? Впрочм, потом так и сделали.
Купчино: https://yandex.ru/maps/-/CCUARZGi8B
Вот такой пакет уже интереснее:
Это первый https://yandex.ru/maps/2/saint-petersbu ... rburg&z=17

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Инженер » Вт ноя 17, 2020 12:25

Депутат писал(а):Экспериментальный 22 этажный дом с крестообразным планом--spcOU6Tgc.jpg

О йес!
Я в те времена балдел от этого проекта. Вобщем-то 25 уровней. Был в журнале.
Но...для Л-да посчитали это слишком дорогим удовольствием и ...первый панельный 25-этажник появился у нас только лет 12 назад на Народной в виде точки.
Ну а щас их клепают просто блок-секциями нескольких видов с окраской.
А вот тот проект должен был появиться в виде дух зданий на углу Светлановского и акад. Байкова.
В натуре же-2 типовые кирп. 16-этажки.
Когда били там сваи, я так надеялся...Но когда увидел свайное поле-всё сразу понял.
Впрочем, пластичные 16-этажные точки 137 серии имеют место быть в нескольких экземплярах (5-6?).
Но и их посчитали слишком сложными. Кстати как раз на Светлановском/Веденеева в том числе, где мы рассматривали МЖК.

Депутат
Искатель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Вт ноя 17, 2020 23:45

Инженер писал(а):Впрочем, пластичные 16-этажные точки 137 серии имеют место быть в нескольких экземплярах (5-6?).
Но и их посчитали слишком сложными. Кстати как раз на Светлановском/Веденеева в том числе, где мы рассматривали МЖК.

Это серия 137.33 (1 поколение)..
1.Василеостровский район - 3 шт. Год 1977
2.Калининский район - 5шт. Все верно в квартале, где расположен МЖК. Там они красного цвета, пластичные, разноэтажные-14-15-16 этажей. Качество,увы, отвратительное, грубо выполненные швы, отваливающиеся плитка. Может сейчас их и привели в порядок
3. Выборгский район. - 9 шт. 3 в северо-западной части, 6 в южной части, ближе к Сосновке.
Вот первоначальный проект- планировался в 18 этажей.
Vf78VQdcs5A.jpg
Vf78VQdcs5A.jpg (33.18 КБ) 536 просмотров


Реализованные проекты.
Очень красивое решение и планировка квартир вполне на уровне. Кстати, там трешка- копия трешки дома первенца, только окно в гостиной с узкой стороныи 2 балкона..
Вложения
jbv-7PDm-3g.jpg

Депутат
Искатель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Вт ноя 17, 2020 23:52

Инженер писал(а):Что касается усложненных фасадов первых пакетов 137 серии, то я не слишком их видом доволен.
Считаю этот прием излишним в панельном домостроении.
Это приводит к увеличению типоразмеров панелей, усложнению стыков, протечкам и тп.
Особо прикольно когда вдруг одна комната (панель) на 12-16-этажнике вдруг "проваливается" из плоскости фасада. Она и так цветом иногда выделена. Что мешало эту выделенку сделать в плоскости? Впрочм, потом так и сделали.
Купчино: https://yandex.ru/maps/-/CCUARZGi8B
Вот такой пакет уже интереснее:
Это первый https://yandex.ru/maps/2/saint-petersbu ... rburg&z=17


Дело вкуса. Хотя выделение цветом или фактурой- тоже эффектный прием, позволяющий перебить монотонные ряды окон. В ряде случаев так и делали, выделяя, ранее западавшие части, цветом. Вероятнее всего из за некачественного монтажа перешли к спрямленным фасадам.

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение isbritish » Ср ноя 18, 2020 10:39

В предыдущем сообщении, как в меме - ожидание (макет) и реальность (фото дома). Дома сейчас на фото выглядят как после войны. Где то пустоты в местах балконов и разносортица окон. Где то облицовка панелей чем то замазана. Выглядит ужасно.
Вот немного по теме недавнее видео Варламова из Костомукши, где присутствуют советские и финские панельки построенные в одно время. Как говорится почувствуйте разницу:
https://youtu.be/TrXZ1vO_hSQ?t=2295

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Инженер » Ср ноя 18, 2020 12:44

Да, проблема в стыках панелей, которые так и научились делать советские проектанты и строители.
Дело в некачественной облицовке заводских панелей (почему так-не знаю).
Еще удивляли непокрашенные бетонные элементы ограждения балконов, входов в 137 серии...
Кстати, эти входы сейчас нередко меняют с помощью металла и жб, если есть такая возможность.


Как бы вроде и хорошие дома задумывались, но в натуре получалось как-то не очень.

Контраст между советскими и финскими панельками (советский период) можно увидеть и в Светогорске (где цел.-бум. комбинат), а уже российкого времени-в военных городках, например во Всеволожске.

Vasya
Активист
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Vasya » Ср ноя 18, 2020 13:25

Инженер писал(а):Контраст между советскими и финскими панельками (советский период) можно увидеть и в Светогорске (где цел.-бум. комбинат)


И в Советском (где тоже цел.-бум. комбинат).

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Инженер » Ср ноя 18, 2020 22:19

Там- не был. Как и в Костомукше. Но фотки от-туда видел еще 35 лет назад. Да...уж... (с)
Пишу же я всегда про то, что видел собственными глазами..
***
Да и в своей практике (до поездок в Финку и в прочие весьма далёкие места планеты) видел финские жб изделия и монолит на объектах, уже строящихся у нас...О*уевал реально, как спец. :shock:

Den.S
Искатель
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 13:47
Откуда: Кировский завод

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Den.S » Пт ноя 20, 2020 23:15

Вспоминали тут недавно про МЖК. А на Ленинском есть дом, где сохранилось яркое напоминание об этом деле:
Вложения
МЖК.PNG

Депутат
Искатель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Пт ноя 20, 2020 23:34

Den.S писал(а):Вспоминали тут недавно про МЖК. А на Ленинском есть дом, где сохранилось яркое напоминание об этом деле:


Да, это 16 этажный дом серии 137.31.Об этом доме писали в прессе.....

Эксперимент совмещения газобетонных панелей Автовского ДСК 3 с планировкой классической "керамзитобетонной" 137 .11 серии. Хотя по планировке секций есть некоторые отличия, планы этой версии секций не видел. Фасады здесь спрямленные, есть и сложные по конфигурации Т-образные секции, тогда как в классичекой 137.11 только угловые 2 типов и рядовые с торцевыми окончаниями

Депутат
Искатель
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Пт ноя 20, 2020 23:50

Вообще, о серии 137 можно завести отдельную ветку, как о серии ЛГ 600.Сколько было интересных разработок, особенно на самых ранних этапах, много чего удалось в непростых условиях диктата строительного конвейера ДСК осуществить, но значительно больше талантливых проектов так и осталось на бумаге........................
Справедливо заметили про неокрашенные бетонные ограждения балконов, лоджий домов 137 серии всех модификаций.Тоже не понимал, почему их оставляли в таком неприглядном виде. Правда в самых первых кварталах остова Декабристов и в ряде зданий в других районах были попытки внедрить красивую отделку панелей, ограждений лоджий, красили в белый цвет полукруглые балкончики.... Но далее вал стройиндустрии покончил с этими оформительскими излишествами.....
Еще очень неэстетично решалась стыковка под углом корпусов, точнее между корпусами оставались неиспользованные пространства под лоджии, веранды. В худшей по планировке серии Лг 504 Д применялись такие лоджии площадью почти 10 м2.Тогда как в 137 серии мы видим торцевые стены................................
Плюсов в планировке и во внешнем архитектурном решении было все же больше....

Тема слишком емкая... Вот 2 по времени строительства ( после знаменитого дома на Белградской. 8) 12 этажный 2 секционный дом на острове Декабристов, где блокквартирный метод активно применен в архитектурно-планировочном решении..
Вложения
OVicpcrHudI.jpg

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Трубы отопления в стене

Сообщение Димедрол » Сб ноя 21, 2020 21:03

Друзья,
Такой вопрос:
В частности в советских "панельках" 137 и 504 серий
стоякОвые трубы отопления вмурованы прямо в панели внешних стен дома.
А как проектировщиками предполагалась их замена :?: случисьчо
и вообще при окончании срока эксплуатации этих труб?
#
В соседнем доме 504 серии новые трубы проложили тупо "по воздуху" кухонь/комнат :x ,
Что естественно "съело и без того ценные сантиметры...
Последний раз редактировалось Димедрол Сб ноя 21, 2020 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10595
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Prof » Сб ноя 21, 2020 22:02

Переезжайте в 602-ую серию, там такого "вмурования" нет.
Правда кухни обычно тесноваты, зато антресоли с кладовкой имеются))

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Димедрол » Сб ноя 21, 2020 22:16

Prof писал(а):Переезжайте в 602-ую серию, там такого "вмурования" нет.
Правда кухни обычно тесноваты, зато антресоли с кладовкой имеются))

Такого вмуровывания много где нет :wink:
Но это же не повод сразу переезжать.
...да и не напасёшься переездов... :x это ж не в булочную сходить...