Южное ш., реконструкция *планируется*
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
"Вероятно", потому что те, кто заказывает такое переустройство улицы, не ходили там. Да и вообще редко ходят ножками. Видят улицу только из окна служебного/личного автомобиля. Они даже не замечают проблемы с отсутствием нормально пути для пешиков до метро. Велосипед - это вообще только детский аттракцион. Еду и продукты им на дом доставляют исключительно на авто/квадрокоптере или катапультой
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17387
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Удивительное рядом. Людям не нужна дорога. Запретить парковку поставить эвакуаторы и ничего не реконструировать, кроме пешевело проходов. В городе есть куда денег потратить. Пусть деревьями наслаждаются, да и сами с собой спорами занимаются. Зачем переть против толпы?
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Сергей Р писал(а):Удивительное рядом. Людям не нужна дорога. Запретить парковку поставить эвакуаторы и ничего не реконструировать, кроме пешевело проходов. В городе есть куда денег потратить. Пусть деревьями наслаждаются, да и сами с собой спорами занимаются. Зачем переть против толпы?
Дорога-то есть. А вот бесплатной парковки вдоль нее не хватает кому-то Парковка, насколько я понимаю, сейчас там невозможна.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
На платную парковку не всем денег хватает.
Гаражи -вон тоже разрушают.
Отсюда вопрос-куда ставить авто, если по сути на одну квартиру даже в старенькой хрущевке сейчас как минимум одно авто? А нормы по парковкам отстают ниподецки.
Ну, если не расширять Ю.Ш., то где-то там, может за счет парка, строить открытые парковки.
Гаражи -вон тоже разрушают.
Отсюда вопрос-куда ставить авто, если по сути на одну квартиру даже в старенькой хрущевке сейчас как минимум одно авто? А нормы по парковкам отстают ниподецки.
Ну, если не расширять Ю.Ш., то где-то там, может за счет парка, строить открытые парковки.
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Инженер писал(а):На платную парковку не всем денег хватает.
Гаражи -вон тоже разрушают.
Отсюда вопрос-куда ставить авто, если по сути на одну квартиру даже в старенькой хрущевке сейчас как минимум одно авто? А нормы по парковкам отстают ниподецки.
Ну, если не расширять Ю.Ш., то где-то там, может за счет парка, строить открытые парковки.
Там же в каждом доме паркинг есть.
Давайте европейский путь все же. Он покомфортне. Платные парковки, у метро парковочных мест минимум.
Общая автомобилизации на уровне Берлина чтобы была в идеале
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17387
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Инженер писал(а):На платную парковку не всем денег хватает.
Гаражи -вон тоже разрушают.
Отсюда вопрос-куда ставить авто, если по сути на одну квартиру даже в старенькой хрущевке сейчас как минимум одно авто? А нормы по парковкам отстают ниподецки.
Ну, если не расширять Ю.Ш., то где-то там, может за счет парка, строить открытые парковки.
Вас не поймешь...то кто-то пишет по нормам сейчас город заставляет столько парковочных мест строить, что парковки пустуют, с другой стороны можно ведь между хрущевками делать что-то, но Вы же пишите:
Если что, я буду биццо за свой двор. Кстати-уже было дело, когда хотели парковки полуподземные впендюрить...
...может не стоит за счет парка, но вот под парк, где-то с краю, ну или под многоярусную на 6-8 этажей можно выделить место, да хоть прямо НАД Южным шоссе, или ПОД ним. Цены на парковки такие, что странно почему обои не клеят и паркет не стелят.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Если в нашем дворе уберут часть пустых газонов и сделают бесплатные парковки-вот не буду возражать.
Но некое непонятное коммерческое строительство-совсем иное дело.
С другой стороны нашего дома, на широченном тротуаре тоже следует сделать парковки, оф. выделив и обозначив места. Там парковались, но когда массово стали увозить (по закону, ничего не возразить) авто на штрафстоянки-все кинулись... под галерею дома, что не шибко красиво и мешает ходить.
Вопрос поднимался, но и ныне там.
Но некое непонятное коммерческое строительство-совсем иное дело.
С другой стороны нашего дома, на широченном тротуаре тоже следует сделать парковки, оф. выделив и обозначив места. Там парковались, но когда массово стали увозить (по закону, ничего не возразить) авто на штрафстоянки-все кинулись... под галерею дома, что не шибко красиво и мешает ходить.
Вопрос поднимался, но и ныне там.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Сергей Р писал(а): Цены на парковки такие, что странно почему обои не клеят и паркет не стелят.
Не понял...
Кто в здравом уме будет покупать парковочное место? Не, ну у кого новое авто за 3 лимона.....
или под многоярусную на 6-8 этажей можно выделить место, да хоть прямо НАД Южным шоссе, или ПОД ним.
Не вдаваясь в тех. детали---это надо спроектировать, построить, найти денежку для этого, а потом найти желающего заплатить за парковку....
...может не стоит за счет парка
Так ведь парк парку -рознь. Одно дело-сплошной лес, ну или Летний сад, ну или Марсово поле.
И другое-вот эти самые незастроенные зоны вдоль Южного шоссе, газоны по сути.
И потом. Есть методики "зеленой" парковки.
Но ...низзя. Нормативы могут не позволить. Или придурошные соседи по ЖК.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17387
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Инженер писал(а):Не понял...
Кто в здравом уме будет покупать парковочное место? Не, ну у кого новое авто за 3 лимона.....
...тут все работает ровно также как и с платным ЗСД. Кто готов оплатить, тот и пользуется. Кто-то просто купит сдавать это место, а кому то просто лень искать каждый день свободное место у дома или счищать снег слабыми ручонками. Уверен все места найдут своих владельцев, а оставшиеся во дворе смогут найти свой двор более свободным. И всем хорошо. Превратить же свой двор в сплошную стоянку - так себе перспективка.
Возвращаясь к Южному шоссе, можно просто снять поребрики (если есть) и сделать ЭКО парковки по краям, со строго продуманными парковочными местами, а нарушителей жёстко карать.
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Сергей Р писал(а):...тут все работает ровно также как и с платным ЗСД. Кто готов оплатить, тот и пользуется. Кто-то просто купит сдавать это место, а кому то просто лень искать каждый день свободное место у дома или счищать снег слабыми ручонками. Уверен все места найдут своих владельцев, а оставшиеся во дворе смогут найти свой двор более свободным. И всем хорошо. Превратить же свой двор в сплошную стоянку - так себе перспективка.
Вы не правы. Жил я в подобном новом доме с парковкой. Либо покупаешь место и платишь за охрану и отопление 4 тысячи в месяц, либо - арендуешь у УК за что то вроде 8к в месяц, цены указаны для 2015.
Разумеется, желающих платить вторую квартплату из и без того не самых богатых граждан нет - парковка пустует. А люди, стало быть - ставятся на улице. Был бы ценник ниже - количество машин бы резко выросло, но... увы.
Отсюда вывод - платные парковки как минимум нуждаются в регулировании цен. Как и ЗСД, кстати - они же один фиг получают от города компенсацию, им совершенно плевать на количество проезжающих автомобилей, наоборот лучше бы их сделать поменьше. Кроме того, норматив кол-ва парковочных мест давно устарел. И если с брежневками то хоть понятно, то вот к новым домам - одни вопросы.
Лично мое, крайне непопулярное мнение - необходимо объединять целые дома в отдельные кварталы (хотя нынче есть МО, ответственные за несколько соседних кварталов, можно в эту степь пойти), а внутри каждого из них разбираться с парковками. Например - опять же исключительно имхо - нужно пересчитать, переразметить парковочные места и брать за них символическую (50-100 рублей) плату во дворах, чтобы убрать автохлам; организовать соответственно контроль на въезде и выезде за машинами. На полученные деньги уже можно задумываться об обустройстве дворов, создании новых машиномест и так далее.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15806
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Всё бы ничего....
Но всё упирается в планировочные нормативы и в ряд иных руководящих документов, в том числе по линии ГИБДД.
Ну и народу не всему нравится, что сделают парковку почти под окнами.
Но всё упирается в планировочные нормативы и в ряд иных руководящих документов, в том числе по линии ГИБДД.
Ну и народу не всему нравится, что сделают парковку почти под окнами.
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
А щас там парковка не под окнами Заставлены все возможные проезды и проходы, в т.ч. под окнами. Парковочные карманы, хоть как-то упорядочили бы там ситуацию. Разлинованные, с выделенными местами, как в зоне платной парковки в центре
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Roost писал(а):А щас там парковка не под окнами Заставлены все возможные проезды и проходы, в т.ч. под окнами. Парковочные карманы, хоть как-то упорядочили бы там ситуацию. Разлинованные, с выделенными местами, как в зоне платной парковки в центре
Я там во дворах в пробе застрял в 4 утра. Планировка квартала вообще специфичная.
Почему не аргумент для наших проектантов, что 2+2 будут работать как 1+1 с парковкой? Это же лишние 2,5 метра асфальта, которые стоят денег, а использоваться не будут. А парковка с "ушами" позволит еще и деревья сохранить/заменить, чтобы большинство довольны были, и переходы сделать безопасные можно будет.
Только экопарковок не нужно, они не работают. Лучше простое мощение камнем на парковочных местах. И обслуживать проще будет. Забор вдоль тротуара убрать (чтобы авомобилисты пешком по дороге не шлялись) и тротуар наконец-то сделать непрерывным до Бухаресткой (год назад по грязи ползал там, чтобы дойти до домов)
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Enso писал(а):Почему не аргумент для наших проектантов, что 2+2 будут работать как 1+1 с парковкой? Это же лишние 2,5 метра асфальта, которые стоят денег, а использоваться не будут. А парковка с "ушами" позволит еще и деревья сохранить/заменить, чтобы большинство довольны были, и переходы сделать безопасные можно будет.
С одной стороны потому что проектанты - севзапинжтехнология, у них с вариативностью беда. С другой - они наверняка скажут "нам так сказал заказчик, это исходные данные" и будут правы.
а с третьей стороны с точки зрения прокуратуры, устройство отдельных парковок это нецелевое расходование средств, а вот устройство полосы (которая будет заставлена транспортом) - внезапно, целевое.
Это с таким аргументом мой проект в петрозаводске лишился вообще каких либо парковочных мест на этапе согласования с администрацией.
- giper
- Энтузиаст
- Сообщения: 9637
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
- Откуда: Международная
- Контактная информация:
Re: Южное ш., реконструкция *планируется*
Инженер писал(а):На платную парковку не всем денег хватает.
Тогда продай машину и езди на метро.