Фед. трасса Р-23 на участке 54 км - 80 км *строится*

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Фед. трасса Р-23 на участке 54 км - 80 км *строится*

Сообщение слон » Ср ноя 16, 2016 12:16

Шапка темы

Примерная трассировка на карте:

[map]59.2964,29.94075 59.30135,29.95036 59.31042,29.96435 59.32846,29.98212 59.3324,29.98512 59.33682,29.98873 59.34002,29.99113 59.34334,29.99225 59.35188,29.99225 59.3577,29.99233 59.36347,29.99268 59.37335,29.99456 59.37856,29.99645 59.38363,29.9968 59.39132,29.99491 59.39512,29.99353 59.39897,29.9913 59.4084,29.9865 59.42041,29.97036 59.4267,29.96675 59.4339,29.96658 59.44298,29.96933 59.45415,29.97276 59.46139,29.97997 59.4651,29.98778 59.46671,29.99182 59.4685,29.99731 59.47159,30.00701 59.47321,30.01225 59.50214,30.04546 59.50841,30.0458 59.51168,30.04855 59.51342,30.05147 59.51486,30.0549 59.51719,30.06284[/map]


Схемы из конкурсной документации:
Ссылка 1
Ссылка 2

Схема с церемонии открытия 2 этапа (07.08.2020, отсюда):
116875548_187480116145432_609580998994302313_n.jpg


материалы Общественных слушаний (отсюда)
карта с Общественных слушаний:
схема_общ.jpg


Этапы работ (отсюда):
изображение_2022-10-03_183435913.png
изображение_2022-10-03_183435913.png (152.77 КБ) 177239 просмотров


"Перечень мероприятий по осуществлению дорожной деятельности в 2024 - 2028 годах в отношении автомобильных дорог общего пользования федерального значения, находящихся в оперативном управлении подведомственных Росавтодору федеральных казенных учреждений. УТВЕРЖДЕН распоряжением Правительства Российской Федерации
от 25 декабря 2023 г. № 3907-р"

стр. 8,9 перечня - страницы относящиеся к теме

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Пн авг 10, 2020 23:40

Понятно, что с землеотводами сейчас весьма всё сложно.
При СССР могли сначала трассировать как выгодно и удобно, а потом земельку отводить. Сейчас это может вылиться как в проблемы, так и в деньги.
То есть проблема может затягиваться на переговорный процесс. Примеры есть, как за границей, так и у нас.
Понятно, что "аллея" вдоль трассы Лядино-Никольское, с одной стороны, точно прекратит свое существование. Интересно, как будут решены отводы. Будут ли там какие небольшие путепроводы для заездов в нас. пункты.
Вобщем-то понятно, что новую дорогу, нового класса ну никак нельзя совмещать со старой. Её надо вести вести по своему направлению...Собственно, как это было сделано с Выборгским шоссе ("Скандинавия" теперь, да?). На "Коле" (Мурманке), проходящей по старому направлению-схожие проблемы.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Пн авг 10, 2020 23:48

Я так понимаю, что за Рождествено кусок ныне существующей дороги будет полностью заглушен и снесен. Будет Т-образная развязка к нынешнему вьезду в Рождествено, а трасса пойдет прямо на старую. Место там есть-болотистый лес.
Но опять же- это будущее проблемное место, с уменьшением кол-ва рядов.
Да, там траффик ниже, чем в Зайцево, но не мал, и будет еще увеличиваться, чтобы не говорили об ухудшении жизни населения.
То есть тут что-то глобально неверное. А именно-работа кусками. Надо сразу трассу делать новую, не трогая старую. Как? Ну не знаю...А близко к городу-точно невозможна новая трассировка. Но из города мы тут уже выехалали...

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 11, 2020 11:29

Инженер писал(а):Я так понимаю, что за Рождествено кусок ныне существующей дороги будет полностью заглушен и снесен. Будет Т-образная развязка к нынешнему вьезду в Рождествено, а трасса пойдет прямо на старую. Место там есть-болотистый лес.
Но опять же- это будущее проблемное место, с уменьшением кол-ва рядов.
Да, там траффик ниже, чем в Зайцево, но не мал, и будет еще увеличиваться, чтобы не говорили об ухудшении жизни населения.
То есть тут что-то глобально неверное. А именно-работа кусками. Надо сразу трассу делать новую, не трогая старую. Как? Ну не знаю...А близко к городу-точно невозможна новая трассировка. Но из города мы тут уже выехалали...
на сегодня последняя пробка как раз внутри Рождествено . Участок до Парушино раньше был 2+1 , поток всё равно упрётся в Прушино и далее в Кузнецово , ждём анонса следующего этапа . Подвигнуть тотальную реконструкцию трассы одномоментно смогло бы только воссоздание РИ/СССР в плане аншлюса Укрии и РБ . ни одно государство в настоящее время не может себе позволить подобное .

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Вт авг 11, 2020 12:02

Дык...вот же построили М-11. Да, не сразу, сложно, кусками. Но с новой трассировкой изначально.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Вт авг 11, 2020 12:09

Ну, вот посмотрим, как будет развиваться ситуация на, точнее -после, открытого участка -от Лядино и далее при привыкании к ситуации пользователей участка. Пока реальность мрачнее моих прогнозов.
За Рождествено, куда (когда-то) будет подключено 3+3, опять же, прямой широкий участок. Парушино -далековато и нет там той разметки, ответвлений, что есть между Лядино и Никольским. То есть-как бы ситуация лучше.
Но....

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 11, 2020 12:31

Инженер писал(а):Дык...вот же построили М-11. Да, не сразу, сложно, кусками. Но с новой трассировкой изначально.
ну так кусками и таки концессия ,так там и Сапсан бегает , ибо есть с чего окупаться , не думаю что дачники согласятся платить за поездки на дачу . Более удачным примером была бы Таврия , ибо вся разом хоть и по старой трассе + обходы НП , но тут геополитика ... увы , при нашей плотности населения более менее приличные дороги возможны только между миллионниками

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Вт авг 11, 2020 12:53

Да, конечно...надо многие факторы принимать во внимание.
Понятно, что траффик по Киевке под Питером всяко в разы больше, чем под облцентром Псковом.
Там бывает плотно, но по-божески пока еще...Долго и сложно как раз у нас. Выехать и въехать.
А Новая Рига там, в наших краях, вообще пустая по сути....при развязках :D Вот наши москали и пролетают 600 км за 5 часов...

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение OldNick » Вт авг 11, 2020 13:10

Видимо, аэродром под снос :(
Печально.
Жёлтая трасса была бы предпочтительнее, раз уж довели предыдущий этап до Колпанов не от большого ума.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 11, 2020 14:09

OldNick писал(а):Видимо, аэродром под снос :(
Печально.
Жёлтая трасса была бы предпочтительнее, раз уж довели предыдущий этап до Колпанов не от большого ума.
вы про Сиворицы ? нет , там есть коридор между ним и Никольским , скорее потеснят деревенских

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Vladi » Вт авг 11, 2020 14:15

Почему аэродром под снос? Он как раз остается западнее развязки. А "желтая" добавила бы еще пару километров. И ее тогда уж тянуть надо было с запада Выры и Рождествено.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Инженер » Вт авг 11, 2020 14:42

Рядом с аэродромом под Никольским есть еще реальное производство. Так что -обойдут и его и ВПП, которая вобщем-то как до войны...грунт.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Сергей Р » Ср авг 12, 2020 16:50

ЛеонидК писал(а):...при нашей плотности населения более менее приличные дороги возможны только между миллионниками

...так речь не про плотность населения, а про выделение земель. Не думаю, что сельхозземли такие дурные, скорее всего "Сортавала" строилась для "небесных" наших, летающих вертолетами, а "киевка" для простых "белорусов", чтоб завидовали.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Ср авг 12, 2020 17:09

Сергей Р писал(а):
ЛеонидК писал(а):...при нашей плотности населения более менее приличные дороги возможны только между миллионниками

...так речь не про плотность населения, а про выделение земель. Не думаю, что сельхозземли такие дурные, скорее всего "Сортавала" строилась для "небесных" наших, летающих вертолетами, а "киевка" для простых "белорусов", чтоб завидовали.
вы вообще не о том как обычно , суть в том что по Приозёрке земли в основном казённые а по Киевке частные

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение Сергей Р » Ср авг 12, 2020 20:01

ЛеонидК писал(а):
Сергей Р писал(а):
ЛеонидК писал(а):...при нашей плотности населения более менее приличные дороги возможны только между миллионниками

...так речь не про плотность населения, а про выделение земель. Не думаю, что сельхозземли такие дурные, скорее всего "Сортавала" строилась для "небесных" наших, летающих вертолетами, а "киевка" для простых "белорусов", чтоб завидовали.
вы вообще не о том как обычно , суть в том что по Приозёрке земли в основном казённые а по Киевке частные

одно другому не противоречит, но и платность с инвесторами никакое отношению к собственникам не имеет.

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*

Сообщение АлександрЪ » Сб авг 15, 2020 8:34

Какие сроки начала строительства?
Кто помнит сколько лет было сужение в Донях?
Именно сколько лет стояла дорога не тронутая в Донях до начала строительства обхода Гатчины?