Общественный vs. Личный транспорт

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.

На сколько быстрее вы добираетесь до пункта назначения внутри города на личном транспорте?

Опрос закончился Чт июл 19, 2007 21:50

на 1 час быстрее
0
Голосов нет
на 30 минут быстрее
7
35%
на 15 минут быстрее
1
5%
примерно также
2
10%
на 15 минут медленнее
4
20%
на 30 минут медленнее
3
15%
на 1 час медленнее
0
Голосов нет
больше часа медленнее
3
15%
 
Всего голосов: 20

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение ЛеонидК » Пт ноя 01, 2019 15:15

Roost писал(а):Велосипед - личный транспорт получается:) Я последние полгода не пользуюсь метро. На работу: велосипед+электричка (Личный+Общественный!). В выходные, обычно на авто, иногда на велике (Личный). Изредка пользуюсь наземным ОТ. Не нравится пользоваться метро из-за: постоянных досмотров (видимо лицом не вышел:), долгих спусков/подъемов и длинных неудобных переходов между линиями.
вроде как ввели новый термин , "средства индивидуальной мобильности" для всего что не ТС

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение zz27 » Пт ноя 01, 2019 17:00

Не путайте личный и индивидуальный транспорт.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Inetman » Вс ноя 03, 2019 12:07

ЛеонидК писал(а):вроде как ввели новый термин , "средства индивидуальной мобильности" для всего что не ТС


Пока не ввели, но работают над этим.

Slavan118
Активист
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 12:19
Откуда: Спб, Ул. Руставели

Re: Про трамвай

Сообщение Slavan118 » Сб ноя 09, 2019 3:42

Помните недавнюю историю про то, как трамвай справедливо раскатал "слепую" пешебродину на Кронверкском?
Ну так вот. Ради того, чтобы пешеброды и дальше ходили там, но уже безопасно, с сегодняшнего дня ГЭТ установил ограничение на данном участке в...10км/ч

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Сб ноя 09, 2019 12:28

Импотенты (руководство ГЭТ) на поводу у идиотов (сбитая девка одна из них).

Dmitry1
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2019 18:20
Откуда: Приморский р-н

Re: Про трамвай

Сообщение Dmitry1 » Вс ноя 10, 2019 10:31

Slavan118 писал(а):Помните недавнюю историю про то, как трамвай справедливо раскатал "слепую" пешебродину на Кронверкском?
Ну так вот. Ради того, чтобы пешеброды и дальше ходили там, но уже безопасно, с сегодняшнего дня ГЭТ установил ограничение на данном участке в...10км/ч

вот блин.... да там можно 60 было спокойно ехать (выделенная линия же!), огородив со стороны проезжей части. А так это выглядит, просто как потакание ленивым злостным нарушителям ПДД (пешеброды еще и напротив Горьковской игнорируют запрещающий знак и подземный переход через Кронверкский, лихо перебегая перед носом у авто - видите ли, им "тяжело спуститься на 20 ступенек", а бегом вприпрыжку через проспект - не тяжело!)

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Про трамвай

Сообщение Deij » Вс ноя 10, 2019 15:29

Dmitry1 писал(а):вот блин.... да там можно 60 было спокойно ехать (выделенная линия же!), огородив со стороны проезжей части. А так это выглядит, просто как потакание ленивым злостным нарушителям ПДД (пешеброды еще и напротив Горьковской игнорируют запрещающий знак и подземный переход через Кронверкский, лихо перебегая перед носом у авто - видите ли, им "тяжело спуститься на 20 ступенек", а бегом вприпрыжку через проспект - не тяжело!)


Вы что! Если огородить, сразу же пойдут вопли про заборы в городе и «подземник не нужен».

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Про трамвай

Сообщение Roost » Вс ноя 10, 2019 16:12

Вы это не нам, а пенсионерам, людям с сумками, инвалидам, мамам с колясками, людям на роликах, тем, у кого сломаны конечности говорите. Они Вас поддержат. Они с радостью будут обходить, спускаться, подниматься. Лишь бы Вашему проезду не мешать...

Honda_Civic
Читатель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт май 21, 2013 22:45
Откуда: Выборгский

Re: Про трамвай

Сообщение Honda_Civic » Вс ноя 10, 2019 16:56

Почему же люди ходят по трамвайной выделенке?
Может, потому что тротуар украли?

Capture.JPG

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Вс ноя 10, 2019 20:48

Roost писал(а):Вы это не нам, а пенсионерам, людям с сумками, инвалидам, мамам с колясками, людям на роликах, тем, у кого сломаны конечности говорите. Они Вас поддержат. Они с радостью будут обходить, спускаться, подниматься. Лишь бы Вашему проезду не мешать...


А в трамвае едут не такие же люди, имеющие равноценное полное право на перемещение туда и в такой срок, как им надо? А что до людей на роликах и людей с переломанными конечностями... Смешно!!!
Последний раз редактировалось Артёмъ Вс ноя 10, 2019 20:50, всего редактировалось 1 раз.

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Вс ноя 10, 2019 20:49

Honda_Civic писал(а):тротуар украли


Тоже - трамвайщики?

Михаил К
Активист
Сообщения: 918
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 14:27
Откуда: Ленобласть,Всеволожский район; СПб - пр. Просвещения

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Михаил К » Сб июн 06, 2020 14:43

Roost писал(а): Не нравится пользоваться метро из-за: долгих спусков/подъемов и длинных неудобных переходов между линиями.

Меня это всё устраивает в метро - восновном в городе пользуюсь им и трамваем

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Минтранс: сделать дороги платными, а общественный транспорт бесплатным

Сообщение ooo » Пт сен 11, 2020 13:18

https://www.mintrans.gov.ru/ministry/targets/187/191/documents

Минтранс предложил готовиться к бесплатному транспорту и платным дорогам (11.09.2020, Мария Кокорева, РБК)
Бесплатный проезд в общественном транспорте можно будет ввести через 15 лет, считают в Минтрансе. Но взамен министерство предлагает сделать платным проезд по большинству дорог на личных автомобилях, в том числе в крупных городах

Минтранс допустил введение бесплатного проезда в общественном транспорте в российских городах к 2035 году. Об этом говорится в обновленном проекте транспортной стратегии, который подготовило ведомство и с которым ознакомился РБК. Подлинность документа подтвердил представитель Российского союза промышленников и предпринимателей, в который министерство отправило стратегию для ознакомления.

На момент публикации в Минтрансе не ответили на запрос РБК.

При каких условиях возможен бесплатный проезд

Бесплатный проезд в общественном транспорте Минтранс предлагает ввести при условии внедрения механизма «пользователь платит» для всех категорий автомобилистов. Эта схема предусматривает, что с 2025 года будет взиматься плата за проезд по дорогам регионального значения, а к 2035 году — со «всех категорий пользователей дорог», включая дорожную сеть городских агломераций. Но в стратегии не уточняется, станет ли платным проезд на личном автомобиле по всем видам дорог.

Внедрение механизма «пользователь платит» поможет финансировать транспортную инфраструктуру и регулировать ее использование как перевозчиками, так и населением, указано в документе. «В том числе [механизм нужен] для стимулирования использования транспорта общего пользования и сокращения пользования личным транспортом в крупных городах», — говорится в проекте стратегии. На территориях населенных пунктов Минтранс предлагает стимулировать население ездить на немоторизированных видах транспорта (велосипеды, самокаты), а в районах массовой застройки активно развивать внеулочный транспорт (метро и легкий рельсовый транспорт).

Но пока общественный транспорт пользуется меньшей популярностью у жителей России, чем личный, констатировал сам Минтранс в докладе о реализации действующей транспортной стратегии (была принята в 2013 году). Как указывало министерство, в 2019 году продолжилась тенденция оттока пассажиров с общественного транспорта, «несмотря на рост привлекательности систем городского пассажирского и сервисов такси». Причина — «кардинальное улучшение дорожных условий, особенно в европейской части страны», что позволяло использовать личные автомобили как для деловых поездок, так и для туризма. При этом абсолютно другая ситуация была в Москве: «удобный общественный транспорт, парковочная политика» и другие факторы, по данным министерства, позволили вернуть часть пассажиров в городскую транспортную систему. Как итог, в частности, в Москве был зафиксирован двукратный рост популярности каршеринга — общее число перевезенных пассажиров в этом секторе превысило 47 млн человек.

Предыдущую версию новой транспортной стратегии Минтранс направил в правительство еще в конце марта 2020 года, но тогда ее отправили на доработку. В первоначальной версии документа не было предложений о бесплатном общественном транспорте и механизме «пользователь платит», рассказал РБК источник, близкий к правительству. По его словам, сам проект еще на стадии обсуждения, его финальная версия будет внесена в правительство в феврале 2021 года.

Минтранс предлагал вводить плату за проезд по дорогам общего пользования, включая въезд в города, для ограничения движения транспорта еще несколько лет назад. Эту идею тогда поддержал мэр Москвы Сергей Собянин, а Госдума рассматривала соответствующий законопроект в 2016 году. Но эта инициатива вызвала волну критики не только населения, но и депутатов. В правовом управлении Госдумы предупреждали, что местные власти получат «неопределенные по объему» полномочия. Сама же идея, по их словам, противоречит российскому законодательству, требующему наличие альтернативного бесплатного проезда. В результате этот законопроект так и не был принят.

Но в прошлом году, в августе, вступил в силу закон, разрешающий строить дороги без альтернативных путей объезда. Он касается трасс в районах Крайнего Севера, а деньги за проезд разрешается взимать только с владельцев грузового автотранспорта. Цель инициативы — привлечь частные инвестиции в дорожное строительство на территориях региона.

Первый платный участок дороги появился в России весной 1999 года — деньги за проезд стали брать на 20-километровом участке трассы М-4 «Дон» в Липецкой области в обход села Хлевное. Как отмечал ранее министр транспорта Евгений Дитрих, к концу 2019 года общая протяженность платных участков дороги по всей России должна была составить почти 1,5 тыс. км.

Но гендиректор «ВТБ-лизинга» Дмитрий Ивантер считает сомнительным с экономической точки зрения введение бесплатного проезда в общественном транспорте в России. «Общественный транспорт — это государственная услуга, и она имеет свою себестоимость. Средства, получаемые от продажи билетов, и сегодня не окупают всю ее стоимость, и транспорт субсидируется за счет бюджетов Федерации», — указывает он. Если сделать общественный транспорт бесплатным, основная нагрузка ляжет на бюджеты и будет распределена среди всех налогоплательщиков поровну, добавляет эксперт.

Такое нововведение возможно только в некоторых городах-миллионниках с развитой транспортной отраслью — в Москве и Санкт-Петербурге, уверен руководитель группы оценки рисков устойчивого развития АКРА Максим Худалов. С помощью механизма «пользователь платит» и пересадки пассажиров на общественный транспорт Минтранс сможет решить проблему с доступом к городской инфраструктуре, а также улучшить экологическую ситуацию, считает он. Кроме того, по словам Худалова, инициатива может получить широкую общественную поддержку из-за своей ярко выраженной социальной направленности.

Сам механизм «пользователь платит» уже возможен с точки зрения законодательства, говорит юрист фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Дмитрий Горбунов. Но вводить плату за проезд местные власти не могут, поскольку закон предусматривает необходимость наличия альтернативных бесплатных дорог, также подчеркивает он. «Обойти этот принцип можно только при условии, что плата за пользование дорожной сетью конкретного региона или всей страны будет взиматься в рамках уплаты дорожного налога или разового платежа в определенный срок или при въезде», — объясняет юрист.
Вложения
plani-dogori-2002-rbc.jpg

GroZ
Искатель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение GroZ » Пт сен 11, 2020 13:29

Вот что-то такие сомнения обуревают в отношении инициатив Минтранса. Звучит как "готовьтесь к новому транспортному налогу", а про бесплатность чего-то к 2035 году добавили, чтобы просто не слишком негативно звучало.

Vonatsh
Искатель
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 13:16
Откуда: Питер, КИМа проспект

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Vonatsh » Пт сен 11, 2020 18:17

ну в москве может быть и отменят оплату, а вот в регионах точно нет :-)