Надземные пешеходные переходы *строятся*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Сергей Р » Пт июл 24, 2020 10:55

Неужели под проспектом Славы, ну так уж совсем, ни одного места нет, без коммуникаций? Может там и строить подземный переход по примеру Невский/Садовая. Особой потребности ведь в пересечении перпендикулярных улиц в разных уровнях и на самом деле нет. Главное это ведь ЦДМ перейти.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Инженер » Пт июл 24, 2020 12:48

1. Как бы современное понимание подземного пешеходного перехода предусматривает создание подземного многофункционального пространства. Просто некая труба под некой широкой дорогой-это уже не покатит.
И выходов должно быть много. Ну как на Заневской площади.
2. Коммуникаций в жилом районе-до***. Кто знает тот-же перекресток Славы и Будапештской, тот поймет.
3. Невозможно закопать городскую улицу под землю. Если только не создавать что-то типа Дэфанса, но такая перспектива на "Измайловской перспективе"-накрылась *****.
4. Нужны ли эстакады по Славы (ЦДМ) через улицы сейчас? Не факт, потому как надо строить внеуличные магистрали, как это было в Японии еще в 60-е годы.

Ну и что в "сухом остатке"?
Если не закопаться в землю, то надо строить нечто над землей. Только по-серьезному и от-того дорого.
Как пример-нечто над пр. Испытателей у Комендантской.
А помните некий надземный проект на пересечке Коллонтай и Большевиков?

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение MaksegZ » Пт июл 24, 2020 13:14

Инженер писал(а):Это-классика жанра! Верх урбанистики 50-х.

А ничего, что с этих 50-х уже 70 лет прошло?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Инженер » Пт июл 24, 2020 15:26

MaksegZ писал(а):
Инженер писал(а):Это-классика жанра! Верх урбанистики 50-х.

А ничего, что с этих 50-х уже 70 лет прошло?

Так ведь про то и речь.
Вот и появились надземники! Дешево, зато не шибко сердито.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Сергей Р » Пт июл 24, 2020 15:51

Инженер писал(а):
MaksegZ писал(а):
Инженер писал(а):Это-классика жанра! Верх урбанистики 50-х.

А ничего, что с этих 50-х уже 70 лет прошло?

Так ведь про то и речь.
Вот и появились надземники! Дешево, зато не шибко сердито.

Одно непонятно, почему их делают у перекрестков, свободнее как раз между ними подобные воздвигать.

Roost
Активист
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Roost » Пт июл 24, 2020 16:36

Потому что на перекрестках самый высоких спрос на переход проспекта. Это люди с остановок транспорта и те, кто идет вдоль улиц, перпендикулярных Славе

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение MaksegZ » Пт июл 24, 2020 17:00

Инженер писал(а):Так ведь про то и речь.
Вот и появились надземники! Дешево, зато не шибко сердито.

Ну так это у нас, что-то я не слышал чтобы Лондон или Берлин строили сейчас на городских перекрестках таких "крабов", есть, конечно, Китай, но это не лучший пример в плане градостроительства.

sandy
Активист
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 21:24
Откуда: Озеро Долгое

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение sandy » Пт июл 24, 2020 18:21

Инженер писал(а):Если не закопаться в землю, то надо строить нечто над землей. Только по-серьезному и от-того дорого.
Как пример-нечто над пр. Испытателей у Комендантской.

Вот уж не надо такого больше. Вы всерьез полагаете, что кто-то использует этого монстра просто для перехода через улицу?

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Сергей Р » Пт июл 24, 2020 19:31

sandy писал(а):
Инженер писал(а):Если не закопаться в землю, то надо строить нечто над землей. Только по-серьезному и от-того дорого.
Как пример-нечто над пр. Испытателей у Комендантской.

Вот уж не надо такого больше. Вы всерьез полагаете, что кто-то использует этого монстра просто для перехода через улицу?

Там проспект Испытателей просто стал глухим двором, но при всей монументальности ТЦ праздношатающиеся все ж выбирают променад. Хоть он там и сделан не очень удобно. Куча ступеней и запутанный лабиринт, чтоб просто попасть на переход. Честно говоря если подобное возвести от м Пионерская к Леруа, то возможно часть народа и двинет верхом, уж долгие стали простые светофоры.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9114
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение giper » Пт июл 24, 2020 20:17

sandy писал(а):Вы всерьез полагаете, что кто-то использует ...


Инженер троллит

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Инженер » Сб июл 25, 2020 11:29

sandy писал(а):
Инженер писал(а):Если не закопаться в землю, то надо строить нечто над землей. Только по-серьезному и от-того дорого.
Как пример-нечто над пр. Испытателей у Комендантской.

Вот уж не надо такого больше. Вы всерьез полагаете, что кто-то использует этого монстра просто для перехода через улицу?

Не знаю.
Но просто тоннели над или под улицами сейчас строить не станут. Нужны функциональные пространства.
рассматриваемые же переходы показали не то чтобы нефункциональность, а неразумность, что ли...непродуманность замысла, излишнюю экономию.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Инженер » Сб июл 25, 2020 11:30

giper писал(а):
sandy писал(а):Вы всерьез полагаете, что кто-то использует ...

Инженер троллит

Это вздор.
Потроллить я могу на иных интернет-площадках, наконец, в общей ветке в ряде тем.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение Инженер » Сб июл 25, 2020 11:41

MaksegZ писал(а):Ну так это у нас, что-то я не слышал чтобы Лондон или Берлин строили сейчас на городских перекрестках таких "крабов", есть, конечно, Китай, но это не лучший пример в плане градостроительства.

Я не знаю, что там в Лондоне и Берлине. Ну хоть и бывал, но всего не видел....
Китай-действительно, вероятно не лучший пример. Но это, однако, относительно сомнительно. С учетом их современной урбанизации.
Передо мной не ставилась задача развести потоки людей и авто на рассматриваемых перекрестках. А потому я глубоко не изучал проблему надземников во всем мире. Хотя видел таковые в десятках городов. Большие и маленькие, открытые и закрытые. С эскалаторами и без.
Ну наверное же наши проектанты как-то этот вопрос изучили, до проекта ентой "КрИветки"?
А действовали в соответствии с нормативами и при сокращенном ресурсе и сроках.
Видим, что недодумали и сэкономили. Теперь вот -реконструируют.
Будет ли красивее того, что сейчас? Вряд ли. Но ведь и не Каменноостровский проспект!

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение zera » Сб июл 25, 2020 13:10

Инженер писал(а):А потому я глубоко не изучал проблему надземников во всем мире. Хотя видел таковые в десятках городов. Большие и маленькие, открытые и закрытые. С эскалаторами и без.

я тоже видел в десятках городов. но если брать конкретно европу, то я не могу сразу вспомнить хоть один пример использования надземного перехода в качестве единственного способа перейти дорогу, за исключением тех случаев, когда рельеф этому явно способствует. но рельеф это явно не про нас.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9114
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Надземные пешеходные переходы *строятся*

Сообщение giper » Сб июл 25, 2020 16:32

Инженер писал(а):
giper писал(а):
sandy писал(а):Вы всерьез полагаете, что кто-то использует ...

Инженер троллит

Это вздор.
Потроллить я могу на иных интернет-площадках, наконец, в общей ветке в ряде тем.

тогда все гораздо хуже