Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение giper » Вс авг 02, 2020 11:34

Roost писал(а):Это сколько там полос будет :shock: Второй Бетанкур :)

Столько же, сколько на Белы Куна, т.е. 4 полосы

Samson
Писатель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2018 19:01
Откуда: М. Пролетарская

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Samson » Ср авг 19, 2020 10:21

giper писал(а):
Samson писал(а):
giper писал(а):расширять проспект не надо ни на каком участке.
надо построить выделенку и сместить ее в центр проспекта

Какую "выделенку" на этом участке пр.Обуховской обороны вы имели ввиду? Там только трамвай ходит.....

именно эту выделенку


За последние недели установили новые столбы-опор освещения/трамвайной электросети, местами даже ближе к дороге чем имеющиеся, видимо в ближайшей пятилетке расширения Об.Обороны на участке ул. Крупская- Володарский мост не предвидится. Печаль.
Вложения
IMG-20200820-WA0000.jpg
Последний раз редактировалось Samson Чт авг 20, 2020 7:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Ср авг 19, 2020 10:34

Могу с большой вероятностью предположить, что эстакаду сделают 3+3. Сейчас другого уже и не делают.
Это связано как с заделом на будущее, так и на возможность спокойного присоединения местных съездов/заездов , а они или уже есть, или предполагаются по краям.

Alzas1964k
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2019 18:19
Откуда: Софийская улица

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Alzas1964k » Пт авг 21, 2020 10:59

То есть будет на Цимбалинском путепроводе ожидается шесть полос?
Отлично. Увеличится пропускная способность этой развязки и уменьшится нагрузка на Сортировочный путепровод.
Но хотелось бы видеть план проекта нового путепровода, сроки реализации проекта.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение giper » Пт авг 21, 2020 11:05

6 полос приведут в 2 на улице Цимбалина и 2 на Белевском проспекте

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Пт авг 21, 2020 13:50

Да на той же Белакуна, западнее Софийской 2+2! Расширение пойдет за площадью кольцевого движения к путепроводу.
Вот только нет смысла сейчас строить узкие путепроводы.
Что будет чрез 50-100-кто знает...Но современный опыт подсказывает, что инженерные сооружения надо строить с неким запасом.
Как пример-объезд Гатчины 1977 года, с полным изменением всего в настоящее время. Или соседний с сабжем могучий Невский п/п, по Славы/Ивановской, 2+3, не мало для 1975 года, но мало сейчас. А расширить не выйдет. Полный снос и огромные деньги.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение MaksegZ » Пт авг 21, 2020 14:26

Гигантомания не равна прогрессу, в наше время это уже давно не так - дорожная диета, сокращение перекрестков и вот это вот всё.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Пт авг 21, 2020 20:33

MaksegZ писал(а):Гигантомания не равна прогрессу, в наше время это уже давно не так - дорожная диета, сокращение перекрестков и вот это вот всё.

Пардон. Ни хрена не понял....
Вот взять небоскреб. Ну пусть близкий нам ЛЦ. И очевидная гигантомания, как бы ну вот совершенно не обязательная у нас тут и сейчас, но при этом очевидный прогресс проектной, строительной и технологической мысли (архитектуру осторожно оставляю за скобками).
***
Если не будет денег, не будет и нового путепровода тут. Вот и всё. До неких лучших времен. Нынешний не рушится, движение ведь есть...и в таком виде простоит еще долго.
***
Что такое "сокращение перекрёстков" -вообще непонятно. У нас и так плотность УДС в разы меньше, чем в других мировых мегаполисах. От чего и проблемы имеем.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение MaksegZ » Пт авг 21, 2020 22:41

Инженер писал(а):
MaksegZ писал(а):Гигантомания не равна прогрессу, в наше время это уже давно не так - дорожная диета, сокращение перекрестков и вот это вот всё.

Пардон. Ни хрена не понял....
Вот взять небоскреб. Ну пусть близкий нам ЛЦ. И очевидная гигантомания, как бы ну вот совершенно не обязательная у нас тут и сейчас, но при этом очевидный прогресс проектной, строительной и технологической мысли (архитектуру осторожно оставляю за скобками).
***
Если не будет денег, не будет и нового путепровода тут. Вот и всё. До неких лучших времен. Нынешний не рушится, движение ведь есть...и в таком виде простоит еще долго.
***
Что такое "сокращение перекрёстков" -вообще непонятно. У нас и так плотность УДС в разы меньше, чем в других мировых мегаполисах. От чего и проблемы имеем.

Гигантомания имеется в виду дорожном строительстве, конечно, впрочем и небоскребы - это тоже уже уходящее в 21 веке, их строят до сих пор либо те, у кого совсем траблы со свободным местом (НЙ, Япония, Корея, Сингапур и пр.) либо кому просто деньги некуда девать (нефтяные страны Персидского залива), а так бум небоскребостроительства в мире уже прошел, просто мы как всегда любим запрыгивать на подножку уходящего поезда. Про сокращение тоже просто: меньше площадь, меньше асфальта - дешевле в эксплуатации, про площадь тоже уже разбирали, если вкратце - это манипуляция, у нас и за границей разные методики подсчета, там в число дорог включаются и малые внутрирайонные улицы, то, что у нас называется внутриквартальными проездами и нигде не учитывается, если пересчитать по их методике, то получается, что та же Москва уже давно и намного обогнала мировые столицы по плотности УДС а ведь там тоже обосновывают все новые и новые дорожные стройки этим "отставанием". Вот чего у нас точно не хватает, так это связности сети, т.е. этих самых путепроводов, но для этого не обязательно городить шестиполосные мосты и прижимать дороги к жилым домам, просто этих самых мостов должно быть больше.

Roost
Активист
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Roost » Пт авг 21, 2020 23:03

Господа, да забудьте Вы свои споры про широченные дороги. Денег на такие прожекты нет. Развязка на Московском и Дунайском это первый звоночек. И расширение Южного шоссе до 4х полос поприжали. И это хорошо. Надеюсь теперь эффективность проектных решений будет идти впереди их эффектного вида!:)

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение giper » Сб авг 22, 2020 13:34

MaksegZ писал(а):если вкратце - это манипуляция, у нас и за границей разные методики подсчета, там в число дорог включаются и малые внутрирайонные улицы, то, что у нас называется внутриквартальными проездами и нигде не учитывается, если пересчитать по их методике, то получается, что та же Москва уже давно и намного обогнала мировые столицы по плотности ...

Господя.... тоже начитались "урбанистов" в телеге?
Еще раз убеждаюсь, что у урбан-хипстеров плохо с образованием.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение giper » Сб авг 22, 2020 13:35

Roost писал(а):Господа, да забудьте Вы свои споры про широченные дороги. Денег на такие прожекты нет. Развязка на Московском и Дунайском это первый звоночек. И расширение Южного шоссе до 4х полос поприжали. И это хорошо. Надеюсь теперь эффективность проектных решений будет идти впереди их эффектного вида!:)

Дело в том, что развязка на Дунайском никому не нужна, как и расширение Южного шоссе, в отличие от Цимбалинского

Аватара пользователя
sign
Активист
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 13:54

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение sign » Сб авг 22, 2020 17:28

А проект-то вообще существует? Кто-то его вообще видел? По-моему, пока это просто декларация, что когда-то Цимбалинский мост будет заменён современным путепроводом.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение MaksegZ » Сб авг 22, 2020 20:34

giper писал(а):
MaksegZ писал(а):если вкратце - это манипуляция, у нас и за границей разные методики подсчета, там в число дорог включаются и малые внутрирайонные улицы, то, что у нас называется внутриквартальными проездами и нигде не учитывается, если пересчитать по их методике, то получается, что та же Москва уже давно и намного обогнала мировые столицы по плотности ...

Господя.... тоже начитались "урбанистов" в телеге?
Еще раз убеждаюсь, что у урбан-хипстеров плохо с образованием.

Ну так просветите тогда, уважаемый, где там неправда, по-вашему?

P.S. Изначально эту тему поднял не какой-то там "урбанист из телеги" а небезызвестный Д. Грубый (если вы в курсе, кто это, то
должны понимать, что его нельзя причислять к т.н. "урбан-хипстерам"), благодаря которому построено множество выделенных полос в Москве, в т.ч. трамвайных.
Ну и вот ссылки по теме из того самого его поста с которого все пошло, на более старые исследования 2013 и 2018 гг.
https://zhgzhg1.livejournal.com/561.html
https://rscprof.livejournal.com/42671.html

табличка из последнего поста
1829_original.png

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Вс авг 23, 2020 21:51

sign писал(а):А проект-то вообще существует? Кто-то его вообще видел? По-моему, пока это просто декларация, что когда-то Цимбалинский мост будет заменён современным путепроводом.

Декларация по сабжу-это факт. Никто это не оспаривает, полагаю?
Есть ли некие проект, точнее -предложения по? Полагаю -да. Некая инфа -была.
Какой предполагается новый п/п конкретно?
А вот это уже иной вопрос.
Такие вещи сейчас в свободный доступ не попадают.
Ну и конечно, надо принимать во внимание финансирование всех этапов.
Если его нет на уровне проекта (а этим занимается какая=то профильная контора), то нет и проекта как такового.
А рабочая документация -это вообще следующий этап.
Так что не надо дергаться...что будет, то и будет.