Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *производится*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *производится*

Сообщение слон » Пт июн 10, 2011 11:27

Сносить дома вокруг Цимбалинского путепровода не будут
09.06.2011

Власти Фрунзенского района не планируют сносить какие-либо здания в связи с реконструкцией Цимбалинского путепровода, которая начнется в 2013 году. Об этом заявил глава района Терентий Мещеряков на публичных слушаниях, посвященных реновации хрущевок, которые прошли сегодня.
Он заявил в частности, что речь может пойти лишь о сносе здания заброшенной кинофабрики, которое принадлежит силовым структурам. В настоящее по объекту ведутся переговоры с Росимуществом.
ссылка

Схемы (отсюда и отсюда):

схема ОДД
Изображение

"конструктив"
Изображение
Изображение
Изображение

старые схемы в сообщении

footballer
Искатель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение footballer » Ср янв 20, 2021 12:13

Вообще как раз со стороны Купчино всё не очень сложно, там место есть, спокойно можно и выезд на площадь сделать. А вот как будет со стороны Невского района - вопросы, я по-прежнему не понимаю, как там развязывать будут, так как в существующий створ Цимбалина четыре полосы с путепровода физически не вывести, или они действительно по аналогии с Фермы виадук проектируют?

Alzas1964k
Писатель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2019 18:19
Откуда: Софийская улица

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Alzas1964k » Пт фев 05, 2021 23:55

Изображение
По пути к путепроводу: открытый диалог по проекту реконструкции Цимбалинского моста
Жители квартала у Фарфоровского поста обсудили с представителями Комитета по развитию транспортной инфраструктуры и проектной организации «Ленгипротранс» реконструкцию Цимбалинского путепровода.
Встреча, организованная главой муниципалитета № 72 Павлом Швецом, состоялась в здании КРТИ на Караванной, 9. Сначала ведомство предоставило маленький зал, однако людей пришло гораздо больше, чем ожидалось, и было решено перейти в более просторный. Руководил встречей глава КРТИ Андрей Левакин.
Заказчиком проекта реконструкции Цимбалинского путепровода была компания РЖД, а строиться мост будет за счет города. О том, каким он будет, рассказал представитель проектной организации «Ленгипротранс», специализирующейся на железнодорожных сооружениях.
Строительство моста будет идти в два этапа — сперва южнее старинного моста соорудят двухполосный путепровод, по которому откроется одностороннее движение из Невского района в Купчино, а потом демонтируют Цимбалинский мост, и на его месте построят вторую часть путепровода, тоже двухполосную. После этого по путепроводу пустят общественный транспорт.
Таким образом, строительство путепровода не прервет движение ни по мосту, ни по железной дороге. Попутно будет расширен до четырех полос прилегающий к мосту участок дороги от Софийской улицы до улицы Седова.
Путепровод будет стоять на железобетонных опорах и станет значительно выше нынешнего — 12 метров над железной дорогой — такая высота соответствует габаритам скоростной магистрали, которую планирует строить РЖД. Поэтому насыпь с заездом на путепровод на Фарфоровском посту будет снесена, а на ее месте окажется пролет моста.
Подробнее:
http://kupchinonews.ru/2021/02/05/na-pu ... ogo-mosta/

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение isbritish » Сб фев 06, 2021 0:52

Ещё картинки оттуда
Изображение
Изображение
Изображение
Проект нового путепровода будет вывешен на всеобщее обозрение в помещении в муниципалитета № 72 на Пражской улице, 35. Все жители смогут с ним познакомиться и подготовить вопросы для обсуждения на следующей встрече

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Deij » Сб фев 06, 2021 2:30

Картинки в нормальном размере.

DSC_0161-bolshoj.jpg


DSC_0135-bolshoj.jpg


DSC_0137-bolshoj.jpg


r8fmgbYVPKc.jpg
Последний раз редактировалось Deij Сб фев 06, 2021 2:50, всего редактировалось 1 раз.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Deij » Сб фев 06, 2021 2:36

Путепровод будет стоять на железобетонных опорах и станет значительно выше нынешнего — 12 метров над железной дорогой — такая высота соответствует габаритам скоростной магистрали, которую планирует строить РЖД. Поэтому насыпь с заездом на путепровод на Фарфоровском посту будет снесена, а на ее месте окажется пролет моста.

С Фарфоровского поста машинам придется выезжать на улицу Белы Куна через дворовой проезд напротив домов № 25 и № 27 по этой улице, однако левого поворота не будет. Чтобы попасть в Купчино, придется ехать до улицы Седова, разворачиваться и возвращаться назад.

«Почему вопрос, который вы считаете проработанным, не с кем из жителей не согласовали? Дорога, которая проходит – это наш карман, здесь машины негде ставить. Если вы сделаете здесь проезд, его заставят машины, надо делать 4 полосы. Почему не сделать съезд прямо с путепровода?» — спросил председатель дома № 25.

Действительно, когда проезд по Цимбалинскому мосту начиная от Софийской улицы, стал односторонним, машинам пришлось заезжать на Фарфоровский пост через внутриквартальный проезд, прямо мимо входов в парадные. А по новому проекту машинам придется ездить здесь и в обратную сторону!

«Проектом предусмотрено расширение, 2 полосы по 3 метра до проезда транспорта, и 2 по 2, 5 метра для парковки, всего 11 метров. А дальше будет узкое горлышко, никто лишний не поедет. А еще дальше уже не к нам, это внутриквартальная территория», — объяснил Андрей Левакин недовольным жителям.

Неожиданный выход предложил Павел Швец: «Почему не сделать как на Сортировке, чтобы дорога заходила под путепровод и шла налево в сторону района? На другой стороне моста есть проезд вдоль коммерческой застройки к жилым домам. Можно вместо насыпи сделать проезд, чтобы люди могли спокойно выезжать. Иначе весь транспорт поедет по дворам».

g3YwRgrTqAQ.jpg
Предложение Павла Швеца.


«Идея понятна, она правильная. Давайте поставим такую задачу проработать, проектировщики посмотрят этот вариант», — ответил Андрей Левакин. Жители поддержали это предложение, и проектировщик обещал продумать его. Действительно, такой проезд помог бы решить и другую проблему — жители Фарфоровского поста получали возможность выехать в Купчино без разворота на улице Седова.

— А вам нужно чаще налево, чем направо? - поинтересовался Андрей Левакин.
— Там Софийская и Бухарестская улицы, метро, торговые центры, там будет выезд на скоростную магистраль, — объяснил председателю КРТИ Павел Швец.

— Можно ли сделать напрямик лестницу на путепровод, - спросили жители.
— Вы думаете, люди там пойдут? — усомнились в КРТИ,
- Да! — раздались дружные голоса. — Такие лестницы есть на Сортировочном мосту.
— А потом вы скажете, что нужно про инвалидов подумать, сделать лифт. И мы по СНИПу должны будем все решать! — ответили чиновники. К слову, такими лестницами снабжены все купчинские путепроводы, и по-видимому сейчас о ней придется договариваться отдельно.

Второй неприятный момент — Новый путепровод будет расположен намного ближе к жилым домам и окажется на высоте 4 — 4,5 метров у дома № 27 по улице Белы Куна и примерно на уровне крыш домов № 30 и № 34 по Фарфоровскому посту. КРТИ пообещал установить на подпорных стенах путепровода шумозащитные экраны, а в квартирах домов № 25 и № 27 сделать стеклопакеты — по расчетам уровня шума, этого должно хватить.«Я инженер, беспокоюсь о домах рядом с мостом. Начнутся работы, а дом будет падать и рушиться. Здесь деревянные дома», — заметил один из жителей.

«Состояние дома будет фиксироваться, если есть трещина – там поставят маркер и будут за ним следить. Если что-то произойдет, будем либо усиливать дом, либо расселять. Мы будем не забивать сваи, а бурить, поэтому ничего не произойдет», — объяснил проектировщик.

Строительство путепровода не предусматривает сноса жилых домов на Фарфоровском посту, и даже демонтаж руин воинской части на Белы Куна, 28 в проект не входит. «Основная задача – экономия средств, поэтому все скопившиеся проблемы за границами нашего объекта, мы решать не будем», — объяснил Андрей Левакин.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение giper » Сб фев 06, 2021 12:54

Извините, но не могу не отметить момент:
любое общение обычного горожанина и чиновника напоминает общение здорового человека (горожанин) с глубоко больным на весь мозг идиотом (чиновник). жесть какая-то.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Сергей Р » Сб фев 06, 2021 13:28

giper писал(а):Извините, но не могу не отметить момент:
любое общение обычного горожанина и чиновника напоминает общение здорового человека (горожанин) с глубоко больным на весь мозг идиотом (чиновник). жесть какая-то.

...а причина вывода какова?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Инженер » Сб фев 06, 2021 15:04

Блин...вот опять влезаем в околополитический срач...
Общаться горожанину надо не с чиновниками, а со специалистами, которые запроектировали инженерный объект в соответствии с известными и действующими документами.
Если горожанин этого не понимает, и тем более не хочет понять, то это его проблемы.
Ну или...всё оставляем, как есть. Или просто закрываем п/п через пару лет, когда он станет аварийным, с последующим демонтажом и срывкой пандусов. И пошли все недовольные на :arrow: ....
***
По сути.
Не пойму, что за габарит такой придумали в 12 м. Но может-не шибко знаком с нормами по ЖД.
Не прочухал длины основных пролетов. Но по картинкам понятно, что они перекрыты стандартными балками. Посмотрю внимательнее.
Работа в 2 этапа-очевидна. Как на Лиговском п/п.
А вот выезд из 17-го квартала в сторону Софийской делать надо. Как этого не поняли проектанты? Полагаю, возможность есть. (Аналог- п/п Алфермы: посетил кладбище "9 янв", развернулся под мостом и домой в Купчино.)
Да, припарковать авто у светленького дома сер.602 будет нереально. Но внутри там, за домом этим, полно места, застройка рыхлая. Я знаю. Просто опять наткнемся на нормативы и недовольство.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Инженер » Сб фев 06, 2021 15:13

Строительство путепровода не предусматривает ... даже демонтаж руин воинской части на Белы Куна, 28 в проект не входит. «Основная задача – экономия средств, поэтому все скопившиеся проблемы за границами нашего объекта, мы решать не будем», — объяснил Андрей Левакин.

Я просто в шоке....
Эти же руина как раз на оси путепровода :shock:
То есть -лезут на юг, к светленькому дому, а эту хрень оставляют?
Это уже выше моего понимания.
Из-за этого не делают вышеуказанного местного проезда.

Alzas1964k
Писатель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2019 18:19
Откуда: Софийская улица

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Alzas1964k » Сб фев 06, 2021 18:02

Может быть, они оставляют место ещё и для будущей станции метро Кольцевой линии Фарфоровская?

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Gilgamesh » Сб фев 06, 2021 19:50

Да уж, когда основная задача - не строительство, а экономия, это уже диагноз :?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Инженер » Сб фев 06, 2021 20:40

Alzas1964k писал(а):Может быть, они оставляют место ещё и для будущей станции метро Кольцевой линии Фарфоровская?

Это невозможно....поскольку никто никаких землеотводов даже теоретически ни на каких планах не наносил.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Инженер » Сб фев 06, 2021 20:52

Gilgamesh писал(а):Да уж, когда основная задача - не строительство, а экономия, это уже диагноз :?

Экономия во многих случаях-следствие задуманного проекта. И это нормально, тем более что проект бюджетный.
Другое дело, что ряд вещей, в данном случае-планировочных и технических, кажущихся очевидно логичными для того или иного проекта, причем что-то понимающим в этом деле, не делаются...
Вот такие вопросы и надо поднимать на общественных обсуждениях.
Может быть и примут для рассмотрения.
Но ведь всех тонкостей ТехЗадания мы не знаем.
Я так понимаю, что в нём не было ни проезда с севера п/п, ни сноса этих свинороев (д.28).
Проектанты честно выполнили свою задачу.
Какие к ним претензии? Они ведь не живут в "светленьком" доме или в кв. 17 Купчино. А если и живут, то исполняют свои должностные обязанности.
Последний раз редактировалось Инженер Сб фев 06, 2021 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Чау-чау » Сб фев 06, 2021 20:53

Помнится, ещё в 2016г. руину под №28 город хотел снести
http://kanoner.com/2016/12/09/153277/
Надежда на гражданскую активность жителей домов напротив.
Не удивлюсь, если для своего оправдания руину признают "памятником".
P.S.:"Купчиноньюс" сдох ещё для кучи.
Последний раз редактировалось Чау-чау Сб фев 06, 2021 21:35, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Цимбалинский мост (путепровод), реконструкция *объявлен конкурс*

Сообщение Инженер » Сб фев 06, 2021 20:56

Как вы помните такие вещи? :shock:
***
Активность гражданская-она ни о чем.
Тут нужны именно специалисты, которые смогут хотя бы теоретически доказать, что надо сносить дома 28 и делать там проезд.
Собственно, тут уже представлено абсолютно логичное предложение Швеца.
Створ п/п уже не изменить, как и его ширину и высоту (насыпи).
По схемам вроде все в створах...
Дом 27 реально пострадает, как и дом 504д на Дунайском/Пулковке.
Могли ли люди из этого дома в начале 70-х это как-то предвидеть? Нет.

На Дун. /Пулк.---тоже нет. Я тоже подобного как-то не ожидал (езжу по этому проезду иногда, понятное дело).
Но технические решения меняются, кол-во полос п/п возрастает, а ширина свободного пространства-нет. Оно застроено и давно.
А вот п/п Дунайский через ЖД был задуман изначально по ПДП, ширины там хватает и люди зря выступали против. Но там ситуация лучше...
Последний раз редактировалось Инженер Сб фев 06, 2021 21:17, всего редактировалось 1 раз.