Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
wad77
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 21:51
Откуда: Озерки

Сообщение wad77 » Сб окт 11, 2014 22:36

В районе Поклонной горы строят толи мегаларёк, толи паркинг вплотную к дороге. Как они собрались в перспективе развязку строить?!

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Сб окт 11, 2014 22:49

Где конкретно? На углу Северного и Энгельса, на месте снесённой фабрики небоскрёб собирались ставить.

wad77
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 21:51
Откуда: Озерки

Сообщение wad77 » Пн окт 13, 2014 9:13

Судя по картам строится несколько объектов. Как они потом стройплощадку будут организовывать? (если все эти постройки не на месте самой развязки).
Вложения
kart.jpg

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Пн окт 13, 2014 11:03

За другие "постройки" не скажу, но девелопер "Ингрия-тауэр" на этапе проектных работ достаточно плотно контактировал с ведомством отвечающим за развязку, т.е. там всё взаимоувязано и согласованно.
Я пытался у них выклянчить актуальную схему тоннеля и остальной развязки, но они, сославшись на служебную тайну, мне отказали.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пн окт 13, 2014 16:31

wad77 писал(а):Судя по картам строится несколько объектов. Как они потом стройплощадку будут организовывать? (если все эти постройки не на месте самой развязки).

Есть такое предложение - изучить "не актуальную схему развязки" на первой странице темы (так как другой все равно нет), и вооружившись этими знаниями, показать на карте конкретные места, которые вызывают сомнения с точки зрения пересечения с запланированными домами.
Их и обсудим.
Иначе - очень неконкретно: "как они", "если они"...

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Сообщение Сергей Р » Вт сен 13, 2016 20:56

...жаль что за это время не прорыли соединение с Северным проспектом, хотя б прямое и открытым способом. Сейчас бы уже закончили.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Вт сен 13, 2016 22:30

Сергей Р писал(а):...жаль что за это время не прорыли соединение с Северным проспектом, хотя б прямое и открытым способом. Сейчас бы уже закончили.

По-моему, тоннель на Северный - не нижний уровень, а верхний.
Соответственно, сначала нужно построить тоннель Выборгское шоссе - Тореза/Северный.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Сообщение дикий2 » Вт сен 13, 2016 22:44

Alex писал(а):
Сергей Р писал(а):...жаль что за это время не прорыли соединение с Северным проспектом, хотя б прямое и открытым способом. Сейчас бы уже закончили.

По-моему, тоннель на Северный - не нижний уровень, а верхний.
Соответственно, сначала нужно построить тоннель Выборгское шоссе - Тореза/Северный.

И Северный и Поклонногорская уходят вниз. Их логично соединять туннелем.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Вт сен 13, 2016 22:53

дикий2 писал(а):
Alex писал(а):
Сергей Р писал(а):...жаль что за это время не прорыли соединение с Северным проспектом, хотя б прямое и открытым способом. Сейчас бы уже закончили.

По-моему, тоннель на Северный - не нижний уровень, а верхний.
Соответственно, сначала нужно построить тоннель Выборгское шоссе - Тореза/Северный.

И Северный и Поклонногорская уходят вниз. Их логично соединять туннелем.

Это к чему?
Выражение одобрения существующим проектом?

Аватара пользователя
Yzuk
Активист
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 14:35
Откуда: Приморский район, зажелезье

Сообщение Yzuk » Пт сен 16, 2016 20:19

Alex
Соединение с Северным - тоннелем. Логично две дороги по разные стороны горы соединять тоннелем, а не виадуком над горой. Да и планировали так изначально, ЕМНИП.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пт сен 16, 2016 20:31

Yzuk писал(а):Alex
Соединение с Северным - тоннелем. Логично две дороги по разные стороны горы соединять тоннелем, а не виадуком над горой. Да и планировали так изначально, ЕМНИП.

Вроде как обращение ко мне, а я не понимаю, на какое сообщение оно является ответом.
Нельзя ли процитировать то, к чему это сообщение?

Пока я вижу, все пытаются повторить мои слова о двух тоннелях, но не могу понять контекст - вроде, обычно не принято в ответ повторять слова собеседника. Не ухватываю мысль.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Пт сен 16, 2016 21:10

А можно я попробую? :)
Alex писал(а):По-моему, тоннель на Северный - не нижний уровень, а верхний.
Соответственно, сначала нужно построить тоннель Выборгское шоссе - Тореза/Северный.

Пересечение пр. Энгельса, пр. Тореза, Поклонногорской ул. и Северного пр.

Проспект Энгельса и пр. М.Тореза остаются на существующих отметках.

Направление Поклонногорская ул. - пр. Энгельса (в область) опускается в тоннель под пр. Энгельса с устройством подпорных стенок.

Направление Выборгское шоссе - пр. М.Тореза и Выборгское шоссе - Северный пр. опускается в совмещенный тоннель под пр. Энгельса и Поклонногорской ул. с устройством подпорных стенок.

Направление Поклонногорская ул. - Северный пр. опускается в тоннель под тоннелем Выборгское шоссе - пр. М.Тореза с устройством подпорных стенок.

http://spb-projects.ru/showpage.php?id=423
Схема: http://spb-projects.ru/bridges/poklonka01_big.jpg

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пт сен 16, 2016 22:11

Alexandr писал(а):А можно я попробую? :)
Alex писал(а):По-моему, тоннель на Северный - не нижний уровень, а верхний.
Соответственно, сначала нужно построить тоннель Выборгское шоссе - Тореза/Северный.

Направление Поклонногорская ул. - Северный пр. опускается в тоннель под тоннелем Выборгское шоссе - пр. М.Тореза
http://spb-projects.ru/showpage.php?id=423

Окей, но я обращаю внимание, что вот этот процитированный сопровождающий мою фотографию текст - он, как мне кажется, не из каких-то официальных источников, а просто описывает то, что автор текста (не я) сам разглядел по фотографии схемы. Возможно, это и правильно - но лично я на схеме разглядел иное - то, что написал.

На самом деле, если кто-то захочет подискутировать об этом - я могу привести аргументы, защищающие свою позицию.

Если кратко:
1. Тоннель "Выборгское шоссе - пр. М.Тореза" по схеме гораздо длиннее тоннеля "Поклонногорская ул. - Северный пр.". При этом Выборгское ш и Тореза идут в одной плоскости. Из этого (IMHO) следует, что первый тоннель (как более длинный) идет нижним уровнем относительно второго.

2. (немного спорно) Подъезд к перекрестку как с Поклонногорской, так и с Северного - получается в горку, и за счет этого чем выше будет тоннель - тем он получится короче. И этот тоннель "Поклонногорская ул. - Северный пр." как раз довольно короткий. Из этого я делаю вывод, что он идет верхним уровнем.

Есть аргументы против?

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Сообщение Сергей Р » Пт сен 16, 2016 23:21

Смущает выход из тоннелей на Северный..оба с разных уровней, почти в одном месте. Хотя ничто не мешает пустить одиночные тоннели и ниже и выше. В срезе высот самая высокая плоскость именно пр.Тореза, потому и напрашивается туда тоннель самым верхним.
Да, и обратите внимание на то, какой длинный съезд № 10 (Северный-Выборгское) по всей вероятности ось Северного долго спускается в выемке и перекрыта лишь только донышками малых тоннелей и непосредственно самим Выборгским шоссе. Съезд № 8 аналогично долго идет параллельно Поклоногорской улице.
И еще одно интересное наблюдение: карман идущий по северной стороне Северного проспекта (:D ) плавно поворачивает на север, обходя перекресток и выводит транспорт аж на ул. Сикейроса. Может его временно будут использовать под перемещение какого то транспорта, на время работ? С него бы и начали.

[map]60.03104,30.32933 60.0308,30.32307 60.031,30.32237 60.03133,30.32202 60.03181,30.32188 60.0323,30.32178 60.03454,30.32223[/map]

hawkhawk
Активист
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Сообщение hawkhawk » Вт ноя 22, 2016 17:18

Flynn писал(а):Сложности будут на пересечении Поклонки/Энгельса, как и раньше.

Мдя...
Напрашивается еще один видуачок/тоннельчик с Поклонки на Северный.
Впрочем, это уже совсем другая история... :)