Кто составляет ситуационный план ?

Обсуждение планов развития С-Петербурга. Сроки, проекты, бюджеты.
egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Кто составляет ситуационный план ?

Сообщение egaron » Чт апр 19, 2012 20:04

попался на глаза ситуационный план застройки приморского района.

вот интересно, кто такие планы составляет?

Изображение

Это какая-то организация определяет все, включая контуры и расположение домов? Я-то раньше думал, что просто у города выкупаются участки, а дома проектируют (в соответствии с действующими высотными и иными регламентами) сами застройщики, а тут, на плане, видно, чтто это не так.

Получается, что кто-то свыше дает "разнарядку" насчет того, какими должны быть дома - что около квартала "атмосфера" будет линия домов в форме трилистника (там этот стиль четко прослеживается, даже школа такая), и что "улиточную" форму ЖК "фортуна" определила не сама ГДСК, а опять же кто-то, кто разрабатывал ситуационный план, и так далее. До сих пор думал, что город распределяет лишь участки под застройку, но не определяет стиль и форму строений на оных.

поясните кто сведущ в этом вопросе...

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт апр 19, 2012 21:41

Есть такая штука - проект планировки и проект межевания. Неоднократно здесь обсуждалась.
Вкратце: там показаны красные линии, УДС, линии связи, земельные участки и что на них можно строить (функция + площадь).
Итогом проекта является постановление правительства СПб, примеры можно тоже посмотреть в этой ветке.
Впрочем сами эти постановления вызывают малый интерес у публики, они более интересны, скажем так, "продвинутым пользователям".
Наибольший интерес, к сожалению, вызывают всяческие визуализации со счастливыми и красивыми людьми в летней одежде под безоблачным небом.
Проекту ПиПМТ предшествует, так называемый, "Том 1. Эскиз застройки". Именно в нем показана конфигурация зданий. От туда абрис перекочевывает в градплан.
Застройщик, конечно может изменить конфигурацию, но как правило в этом нет смысла, потому что получается меньше площадей.
58 кв. СПЧ отлично помню, присутствовал при обсуждении планировки. Как ЛенНИИ запроектировал - так все и застроили. Типичная совдеповская школа - ромб вписанный в квадрат - красиво смотриться из космоса, но не имеет смысла на земле.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Сообщение egaron » Пт апр 20, 2012 21:17

giper писал(а):Есть такая штука - проект планировки и проект межевания. Неоднократно здесь обсуждалась.
Вкратце: там показаны красные линии, УДС, линии связи, земельные участки и что на них можно строить (функция + площадь).
Итогом проекта является постановление правительства СПб, примеры можно тоже посмотреть в этой ветке.
Впрочем сами эти постановления вызывают малый интерес у публики, они более интересны, скажем так, "продвинутым пользователям".
Наибольший интерес, к сожалению, вызывают всяческие визуализации со счастливыми и красивыми людьми в летней одежде под безоблачным небом.
Проекту ПиПМТ предшествует, так называемый, "Том 1. Эскиз застройки". Именно в нем показана конфигурация зданий. От туда абрис перекочевывает в градплан.
Застройщик, конечно может изменить конфигурацию, но как правило в этом нет смысла, потому что получается меньше площадей.
58 кв. СПЧ отлично помню, присутствовал при обсуждении планировки. Как ЛенНИИ запроектировал - так все и застроили. Типичная совдеповская школа - ромб вписанный в квадрат - красиво смотриться из космоса, но не имеет смысла на земле.


спасибо. действительно, всякие "постановления" и бюджеты - муторны и неинтересны, и их мало кто читает. сам генплан ненагляден, а стротиельные планы (которые иногда здесь выкладывают - не знаю, как они правильно называются), как правило, плохого разрешения и изобилуют множеством слоев, цифр итд, что трудно что-то разобрать конкретное.

а вот такие вот картинки, подобные этой, где можно взять для других районов? интересно посравнивать, что проектировалось и как стало...

меня интересует западный квартал (как понимаю, 59 спч), что на этой картинке - кто придумал такую планировку и почему? И до какой степени детализации обязаны застройщики придерживаться конфигурации зданий?

предположим, ГДСк на месте "фортуны" захотело бы построить 25-этажные башни. разрешили бы им? или они обязаны были построить 4 "улитки" безальтернативно?

и форму "вита-новы" - что ли придумал не сам ЮИТ, а проектировщики квартала?

И кто устанавливает этажность? в такой конфигурации, как на рисунке, все неплохо смотрелось бы, будь в зданиях этажей по 13. как в той же "фортуне". В реальности там почти всюду 25, и получается ужос-ужос.

отступления от эскиза тоже есть, ЖК "Токио" выполнен в виде трех башен, когда по эскизу должны были быть "пластины" (параллелньно ЖК Геометрия), между башнями мезонины, так что все равно очень похоже на эскиз.


и еще- как же поквартальная застройка? так, в кварталах ленспецсму "золотая гавань" и "юбилейный" прослеживается похожая архитектурная композиция - угловая линия домов-плстин (без четко выделенных доминант), и косая пластина с точечными доминантами по краям и по центру. все вместе имеет силуэт заваленной набок буквы "Л". похоже, это почерк ленспецсму, а не проектировщиков квартала. или когда землю выкупают поквартально, то план застройки разарабатывает застройщик?

Слава
Искатель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 12:10
Откуда: Петроградская сторона

Сообщение Слава » Чт май 10, 2012 15:12

Вот на этом ресурсе можно посмотреть как и что представляют себе граждане, в совокупности определяющие судьбу города: учёные и инженеры, архитекторы, чиновники.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт май 10, 2012 16:45

какое отношение архитекторы имеют к rgis?

Слава
Искатель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2011 12:10
Откуда: Петроградская сторона

Сообщение Слава » Пн май 14, 2012 9:36

giper писал(а):какое отношение архитекторы имеют к rgis?



Условно так: специальность с корнем от слова "архитектор" дают (очень условно, конечно) два ВУЗа - Мухинское и ЛИСИ. И там и там среди выпущенных специалистов есть - "архитекторы". Но в одном случае они проектируют развитие поселений, УДС в них, дома, транспортные объекты (от идеи в акварели и пастели до "чертежей в работу"), а во втором в основном только классно рисуют скетчи и эскизы.
Когда вторые "начинают строить", а первые "реставрировать" наступает трындец (поработал прорабом - на свой шкуре испытал). Но в любом случае те или иные "архитекторы" работают с РГИСом (и как пользователи и как управленцы проекта).

А какое к нему могут иметь отношение ЛИСИшников выпускники Горного, Геологи Универа, ЛИИЖТовцы, Политехники, экономисты того же Универа и Финэка???

Или я неправильно Ваш вопрос понял в сути? :shock:

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пн май 14, 2012 10:02

giper писал(а): Типичная совдеповская школа - ромб вписанный в квадрат - красиво смотриться из космоса, но не имеет смысла на земле.

Это интересное замечание.
Впервые подобную мысль я услышал где-то в сер. 90-х, о красивой планировке и определенному неудобству среды на земле, на уровне жителя.
С этим, видимо, можно согласиться, во всяком случае-частично.
Однако Е. Полторацкий, проектируя кв. 1 -1а на Ю-З, прорисовал визуализациями внутренние пешеходные маршруты с уровня человека.
Конечно, можно придраться к одной серии "кораблей", использованной там...
карта