Проекты намывных территорий
Re: Намыв (Морской фасад) - Расширение Васильевского острова
На графике за 51 час средний уровень воды поднялся примерно на 1,2 м (с 1 до 2,2 м), если посчитать, то получается тоже самое: объём стока за 51 час (2500 м³/с х 183600 с) делим на площадь губы 400 млн м² и имеем 1,15 м. В том же источнике написано, что при среднем значении стока Невы скорость увеличения среднего уровня воды (без учета ветрового сгона/нагона) при закрытом КЗС — 2,3 см за час, при максимальном стоке — 4,3 см в час. Ещё оттуда:
Re: Намыв (Морской фасад) - Расширение Васильевского острова
Ну в принципе, можно же КАД-2 по второй дамбе пустить и там еще шлюзы сделать, тогда проблема площади Маркизовой лужи отложится еще на какое-то время, а можно предложить финнам с эстонцами сделать дамбу между Хельсинки и Таллином...
Re: Намыв (Морской фасад) - Расширение Васильевского острова
вообще то есть "голландское" решение , поставить вдоль дамбы насосы-ветряки , при наводнении сильный ветер гарантированArseny писал(а):Ну в принципе, можно же КАД-2 по второй дамбе пустить и там еще шлюзы сделать, тогда проблема площади Маркизовой лужи отложится еще на какое-то время, а можно предложить финнам с эстонцами сделать дамбу между Хельсинки и Таллином...
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15639
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Намыв (Морской фасад) - Расширение Васильевского острова
Как бы мысль откачивать опасно лишнюю воду из акватории наружу приходила. Но это недешевое удовольствие, и энергия нужна. ветряки же у нас не в моде.
На Дамбе и так 2 закрытые ПС у судопропускников, 2 открытые на Котлине и в Горской . Вроде и на юге на Бронке есть аналогичная, но на ней бывать не приходилось.
Так что будущее покажет.
Сейчас рано говорить о реалистичной ситуации с наполнением бассейна.
ЗЫ Новая модель нужна , как была в сер. 70-х. Я был на ней в Веденеева...
На Дамбе и так 2 закрытые ПС у судопропускников, 2 открытые на Котлине и в Горской . Вроде и на юге на Бронке есть аналогичная, но на ней бывать не приходилось.
Так что будущее покажет.
Сейчас рано говорить о реалистичной ситуации с наполнением бассейна.
ЗЫ Новая модель нужна , как была в сер. 70-х. Я был на ней в Веденеева...
Инженер писал(а):... Но других столь глобальных вмешательств быть не должно.
Хочу напомнить, что Сестрорецкий намыв утверждён решением правительства России и внесён в Ген.план города. В новом ГП (который скоро примут) он никуда не делся. И даже будущие по нему дороги включены в разные программы потенциального дорожного строительства.
Не помню сейчас точную цифру - надо бы поискать, но там га 300, а то и 400, не меньше.
просто не актуально , будет надо поставят насосы , привод от роторного ветряка , имхо , оптимальныйИнженер писал(а):Как бы мысль откачивать опасно лишнюю воду из акватории наружу приходила. Но это недешевое удовольствие, и энергия нужна. ветряки же у нас не в моде.
На Дамбе и так 2 закрытые ПС у судопропускников, 2 открытые на Котлине и в Горской . Вроде и на юге на Бронке есть аналогичная, но на ней бывать не приходилось.
Так что будущее покажет.
Сейчас рано говорить о реалистичной ситуации с наполнением бассейна.
ЗЫ Новая модель нужна , как была в сер. 70-х. Я был на ней в Веденеева...
Re:
слон писал(а):Инженер писал(а):... Но других столь глобальных вмешательств быть не должно.
Хочу напомнить, что Сестрорецкий намыв утверждён решением правительства России и внесён в Ген.план города. В новом ГП (который скоро примут) он никуда не делся. И даже будущие по нему дороги включены в разные программы потенциального дорожного строительства.
Не помню сейчас точную цифру - надо бы поискать, но там га 300, а то и 400, не меньше.
а ничего, что он с внешней стороны дамбы?
Re: Проекты намывных территорий
А, в этом плане...
Да, не обратил внимание на этот аспект.
Да, не обратил внимание на этот аспект.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4212
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Намыв (Морской фасад) - Расширение Васильевского острова
Инженер писал(а):Ну, как бы северный участок на ВО теперь уже надо намыть с градостроительной точки зрения. Но других столь глобальных вмешательств быть не должно.
Сейчас меня забросают помидорами, но я выскажусь. Помимо север-западного участка В.О., который впрочем считаю нужным доделать только потому, что уже намыли юго-западный участок (так-то В.О. был прекрасен до намыва при Матвиенко, и там ничего намывать не надо было), следует обязательно закончить советский план по намыву Юго-Запада. То есть нынешнего Красносельского района. Вот там намыв явно не завершён с точки зрения хоть эстетики, хоть градостроительства. Завершение советского намыва в том районе предусмотрено и Генпланом 1985 года, и Генпланом 2005 года, и, по-моему, проектом ближайшего Генплана тоже сохраняется.
Кроме того, опционально предлагаю рассмотреть намыв на Канонерском острове - но в границах, как это было предусмотрено Генпланом Ленинграда. В действующем Генплане от этого проекта отказались, в результате на Канонерском острове фактически живут оторванные от города люди. И парк там непопулярный. И, кстати, вот советские намывные планы точно не рассчитаны на человейники. На разумное строительство и зелёные зоны!
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4212
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re:
слон писал(а):Инженер писал(а):... Но других столь глобальных вмешательств быть не должно.
Хочу напомнить, что Сестрорецкий намыв утверждён решением правительства России и внесён в Ген.план города. В новом ГП (который скоро примут) он никуда не делся. И даже будущие по нему дороги включены в разные программы потенциального дорожного строительства.
Не помню сейчас точную цифру - надо бы поискать, но там га 300, а то и 400, не меньше.
Сестрорецкий намыв - зло безусловное, тут иного мнения быть не может. Для борьбы с ним все доводы годны.
- Инженер
- Энтузиаст
- Сообщения: 15639
- Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
- Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино
Re: Проекты намывных территорий
Конечно, теперь уже новый северный намыв на ВО следует завершать.
Намыв на Ю-З--тоже, но там немного осталось для спрямления береговой линии в части эстетики города. Как и в ряде иных мест. Вона как на Крестовском...
Но вот ряд прожектов в акватории на сотни га уже внушают опасения.
Да, углубление акватории ничего не даст, тут мы сели в калошу.
Но на крайняк остается перекачка, и плотина на Неве.
Но это надо просчитывать, моделировать.
Намывы же за Дамбой потребуют явно весьма высоких отметок, чего уже давно нет в городе.
Кстати, к северо-востоку от зоны Котлин/Дамба собирались замыть образовавшиеся плавни.
Однако щас есть мнение, что туда переместились стоянки и гнездовья птиц, из зоны Лахтинского разлива.
Так что там тоже не стоит что-то трогать.
Намыв на Ю-З--тоже, но там немного осталось для спрямления береговой линии в части эстетики города. Как и в ряде иных мест. Вона как на Крестовском...
Но вот ряд прожектов в акватории на сотни га уже внушают опасения.
Да, углубление акватории ничего не даст, тут мы сели в калошу.
Но на крайняк остается перекачка, и плотина на Неве.
Но это надо просчитывать, моделировать.
Намывы же за Дамбой потребуют явно весьма высоких отметок, чего уже давно нет в городе.
Кстати, к северо-востоку от зоны Котлин/Дамба собирались замыть образовавшиеся плавни.
Однако щас есть мнение, что туда переместились стоянки и гнездовья птиц, из зоны Лахтинского разлива.
Так что там тоже не стоит что-то трогать.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4212
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Проекты намывных территорий
Инженер писал(а):Да, углубление акватории ничего не даст, тут мы сели в калошу.
Почему углубление не даст? Оно же теоретически даст так нужный нам объём "сосуда"? При закрытых затворах нагонная волна со стороны залива сама по себе вообще не опасна. Она не придёт. Опасно встречное течение с Невы, которое вкупе с нагонной волной и давало страшные наводнения. Вот его и надо вместить в "сосуд", да?
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4212
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Проекты намывных территорий
Инженер писал(а):Намыв на Ю-З--тоже, но там немного осталось для спрямления береговой линии в части эстетики города.
Если ориентироваться на Генплан Ленинграда 1987 года, то там ещё целый квартал (метров 800 то есть) вдоль береговой линии намыть надо. Вдоль всего застроенного побережья. За нынешним Балтийским бульваром там на север ещё одна набережная планировалась. Если не ошибаюсь. Но вроде нет. Собственно, тот генплан для Васильевского острова никаких новых намывов не предусматривал, окончательно сформировав его береговую линию в 1966 (?) году. Новые намывы были лишь на Юго-Западе (много), на Канонерском острове (много) и на Северо-Западе (нынешняя Пьяная Гавань = мало, только спрямить береговую линию по Собачьей отмели, всё).
В итоге на Юго-Западе успели сделать меньше половины, на Канонерке не приступали, и тут кончился Союз. И после того о намывах до 2005 года даже не вспоминали, не считая нового квартала, где сейчас парк 300летия.
Как и в ряде иных мест.
Где ещё Вы предлагаете намыть, хоть даже и ради эстетики берегов? На мой взгляд, только Канонерка и есть.
Re: Проекты намывных территорий
По поводу ЮЗа - ещё весной 2016 в начале Ленинского был выставлен такой "ситуационный план"
Ну, и сама нумерация, начинающаяся с шестого десятка, в намёк.
"Магистраль №1" - Балтийский бульвар, если что.
https://vk.com/public45087434
Ну, и сама нумерация, начинающаяся с шестого десятка, в намёк.
"Магистраль №1" - Балтийский бульвар, если что.
https://vk.com/public45087434