О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Обсуждение планов и проектов строительства метро
Аватара пользователя
Menak Vishap
Энтузиаст
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Menak Vishap » Сб дек 07, 2019 16:58

Alexandr писал(а):С 1 по 21 ноября 2019 года петербуржцы могли высказать свое мнение по поводу переименования станции. Как показал опрос, поддержали инициативу переименования 47, 75% респондентов, а «против» проголосовали 50,90%. При этом 1,35% - затруднились дать ответ.


Всё-таки, 47,75% идиотов в городе - довольно грустный результат, хоть и не фатальный. :(

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Lashner » Сб дек 07, 2019 20:14

Я вот порекомендую, коллеги, на всякий случай, не считать вопрос закрытым. Ибо... ну вот вам хотя бы цитата из официального релиза по итогу заседания:
Учитывая итоги опроса общественного мнения, проведенного Администрацией Санкт-Петербурга с 1 по 21 ноября 2019 года и Акционерного общества ФК «Зенит» в ноябре 2019 года, демонстрирующие неоднозначное отношение жителей Санкт-Петербурга к вопросу о переименовании станции метрополитена «Новокрестовская» в станцию «Зенит», а также отсутствие единогласной позиции членов Комиссии по указанному вопросу, на заседании было принято решение о переносе обсуждения указанного вопроса на очередное заседание Комиссии.

Принимая во внимание общественную значимость вопроса, было высказано мнение о необходимости продления срока проведения опроса общественного мнения для обеспечения участия в голосовании максимального числа петербуржцев

bum-bum
Активист
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:33

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение bum-bum » Вс дек 08, 2019 0:24

То есть это как бы намёк, что кое-кого результаты голосования не устраивают, поэтому нужно провести "правильное" голосование, где за переименование будут 86%?

Dmitry1
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2019 18:20
Откуда: Приморский р-н

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Dmitry1 » Вс дек 08, 2019 9:57

Menak Vishap писал(а):
Alexandr писал(а):С 1 по 21 ноября 2019 года петербуржцы могли высказать свое мнение по поводу переименования станции. Как показал опрос, поддержали инициативу переименования 47, 75% респондентов, а «против» проголосовали 50,90%. При этом 1,35% - затруднились дать ответ.

Всё-таки, 47,75% идиотов в городе - довольно грустный результат, хоть и не фатальный. :(

Ну это не в городе, а от тех, кто проголосовал - все-таки выборка могла быть статистически некорректной (так что, возможно этот процент на самом деле существенно меньше)
...
Непонятна логика тех, кто за переименование станции в "Зенит". А вдруг завтра клуб обанкротится (купит другой хозяин и переименует)? Что, обратно переименовывать?
Или это просто "Алексею Борисычу так хочется"?

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение ssh » Вс дек 08, 2019 11:09

Dmitry1 писал(а):Непонятна логика тех, кто за переименование станции в "Зенит". А вдруг завтра клуб обанкротится (купит другой хозяин и переименует)? Что, обратно переименовывать?
Или это просто "Алексею Борисычу так хочется"?


Бренд "Зенит" существует дольше чем метро (с 1936 года).
Бренд неразрывно связан с городом, а город - с брендом ("Зенит это Питер, а Питер - это Зенит")
Это я к тому, что "Зенит" - это не просто название какого-то там футбольного клуба.
И никакое банкротство юрлица не уничтожит этот бренд, его восприятие в городе и стране и никак не скажется на его живучести.
(См. пример "Рейнджерс" в Шотландии)

Далее, название "Новокрестовская" - это вообще ни о чем (напоминает сложноставные названия станиц, которые почему-то на Кубани любят, типа "Старовышестебливеская"). Никто не называл это место "Новокрестовский район" до станции метро. Искусственно придуманное плохое название.

Название "Зенит" же для Новокрестовской подходит гораздо лучше - рядом стадион команды, который точно еще N*10 (N >=4) лет никуда не денется, стадион однозначно ассоциируется с командой, команда со стадионом. Стадион нерядовой, выдающийся (не только по российским, но и по европейским меркам), т.е. вполне себе достопримечательность (а не "какой-то там спортзал").

Вот такая логика.

А Миллер и Газпром тут вообще при чем? У вас короткая память, вы не помните времена, когда никакого Газпрома еще не было, а город фанател от команды не меньше чем сейчас.

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Lashner » Вс дек 08, 2019 12:00

bum-bum писал(а):То есть это как бы намёк, что кое-кого результаты голосования не устраивают, поэтому нужно провести "правильное" голосование, где за переименование будут 86%?


Ну если бы ТК всё-таки проголосовала "за", то дальнейший разговор вряд ли был. Но ТК-то проголосовала не совсем так - а на заседании присутствовал и выступал самолично А.И. Медведев. Нехорошо ж уважаемого человека разочаровывать, значит, надо ещё "подумать", устроить "более широкое обсуждение", авось и результат более "интересный" на следующем заседании явится.
При этом как вариант предлагалось заранее рекомендовать "Зенит" для будущей станции 4-й линии - тут и оформить можно будет соответстующе без переделок, и на оранжевой (если хотите - золотой) "изоленте" название куда лучше смотрится, чем на зеленой (это же Зенит, а не Крылья Советов), да и линия, идущая от Газпром-Арены к Лахта-Центру - тоже логичнее смотрится. Но ведь хочется-то здесь и сейчас, конечно...

Dmitry1
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2019 18:20
Откуда: Приморский р-н

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Dmitry1 » Вс дек 08, 2019 13:30

ssh писал(а):А Миллер и Газпром тут вообще при чем?

при том, что инициатива в данном случае могла исходить именно от них

Если половине народа хочется название "Зенит", а половина против, ну тогда да, можно назвать так одну из двух станций, например, будущую на 4 линии, а станцию на 3-й оставить "Новокрестовской"

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Alexandr » Вс дек 08, 2019 14:16

Если переименовать, а затем построить оранжевую, то получится Зенит 1 и Зенит 2 и ещё так :lol:

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Randy » Вс дек 08, 2019 14:35

ssh писал(а):
Dmitry1 писал(а):Непонятна логика тех, кто за переименование станции в "Зенит". А вдруг завтра клуб обанкротится (купит другой хозяин и переименует)? Что, обратно переименовывать?
Или это просто "Алексею Борисычу так хочется"?


Бренд "Зенит" существует дольше чем метро (с 1936 года).
Бренд неразрывно связан с городом, а город - с брендом ("Зенит это Питер, а Питер - это Зенит")
Это я к тому, что "Зенит" - это не просто название какого-то там футбольного клуба.
И никакое банкротство юрлица не уничтожит этот бренд, его восприятие в городе и стране и никак не скажется на его живучести.
(См. пример "Рейнджерс" в Шотландии)

Далее, название "Новокрестовская" - это вообще ни о чем (напоминает сложноставные названия станиц, которые почему-то на Кубани любят, типа "Старовышестебливеская"). Никто не называл это место "Новокрестовский район" до станции метро. Искусственно придуманное плохое название.

Название "Зенит" же для Новокрестовской подходит гораздо лучше - рядом стадион команды, который точно еще N*10 (N >=4) лет никуда не денется, стадион однозначно ассоциируется с командой, команда со стадионом. Стадион нерядовой, выдающийся (не только по российским, но и по европейским меркам), т.е. вполне себе достопримечательность (а не "какой-то там спортзал").

Вот такая логика.

А Миллер и Газпром тут вообще при чем? У вас короткая память, вы не помните времена, когда никакого Газпрома еще не было, а город фанател от команды не меньше чем сейчас.


Все так, да только где был клуб, когда станция строилась?

Dmitry1
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2019 18:20
Откуда: Приморский р-н

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Dmitry1 » Вс дек 08, 2019 15:39

Alexandr писал(а):Если переименовать, а затем построить оранжевую, то получится Зенит 1 и Зенит 2 и ещё так :lol:

Новокрестовская-1 и Новокрестовская-2 еще куда ни шло, но Зенит-1 и Зенит-2 - не годится (Зенит-2 - это уже команда из ПФЛ). Если и появится когда 2-я станция в необозримом будущем, то надо 2 разных названия.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Alexandr » Вс дек 08, 2019 16:40

Так я о том же! Если сейчас переименуют, то как называть вторую?

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение zz27 » Вс дек 08, 2019 18:06

Вообще-то там кроссплатформа будет. В таком случае называть станции по-разному — точно извращение.

MaxGRIM
Активист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 16:32
Откуда: Московский

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение MaxGRIM » Вс дек 08, 2019 18:15

zz27 писал(а):Вообще-то там кроссплатформа будет. В таком случае называть станции по-разному — точно извращение.

Кроссплатформа..? А как же это будет реализовано, учитывая, что пока всё построено без единого намёка на кроссплатформенность?

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение zz27 » Вс дек 08, 2019 18:25

MaxGRIM писал(а):
zz27 писал(а):Вообще-то там кроссплатформа будет. В таком случае называть станции по-разному — точно извращение.

Кроссплатформа..? А как же это будет реализовано, учитывая, что пока всё построено без единого намёка на кроссплатформенность?

А какой должен быть намёк? С запада пристроят ещё одну такую же станцию, между смежными платформами делать сплошную стену никакого резона.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Сообщение Randy » Вс дек 08, 2019 19:09

Ну это какой-то странный кросс получается) не шибко удобный.