Этап 1. Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Этап 1. Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение слон » Вт мар 07, 2017 14:10

[map]59.87847,30.29368 59.88097,30.29772 59.88196,30.30175 59.88265,30.31248 59.88304,30.32398 59.88377,30.3275 59.88442,30.33016 59.88532,30.33274 59.88592,30.33454 59.88653,30.33617 59.8873,30.33763 59.88842,30.33917 59.88988,30.34063 59.89156,30.34141 59.89316,30.34381[/map]


Схема участка (отсюда):
изображение_2022-07-24_103705196.png

Устаревшая схема участка (отсюда):
Изображение
Схемы участка (тоже устаревшие) здесь

koytoora
Читатель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:27
Откуда: Электросила

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение koytoora » Сб мар 27, 2021 13:23

ЛеонидК писал(а):в створе Московского ВСР будет аналогична по габаритам дизайну имеющемуся путепроводу
как двухярусная ферма может быть аналогичной по дизайну и габаритам существующему мосту? Она, очевидно, полностью его перекроет и исказит перспективу

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение ЛеонидК » Сб мар 27, 2021 13:29

koytoora писал(а):
ЛеонидК писал(а):в створе Московского ВСР будет аналогична по габаритам дизайну имеющемуся путепроводу
как двухярусная ферма может быть аналогичной по дизайну и габаритам существующему мосту? Она, очевидно, полностью его перекроет и исказит перспективу
ещё раз для идиотов : в ТТЗ прописано что "в створе Московского ВСР будет аналогична по габаритам дизайну имеющемуся путепроводу"

koytoora
Читатель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 10:27
Откуда: Электросила

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение koytoora » Сб мар 27, 2021 13:56

ЛеонидК писал(а):ещё раз для идиотов : в ТТЗ прописано что "в створе Московского ВСР будет аналогична по габаритам дизайну имеющемуся путепроводу"

еще раз для идиота: двухярусная ферма не может быть аналогичной по габаритам и дизайну имеющемуся путепроводу, что бы в ТТЗ не написали

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение ЛеонидК » Сб мар 27, 2021 14:02

koytoora писал(а):
ЛеонидК писал(а):ещё раз для идиотов : в ТТЗ прописано что "в створе Московского ВСР будет аналогична по габаритам дизайну имеющемуся путепроводу"

еще раз для идиота: двухярусная ферма не может быть аналогичной по габаритам и дизайну имеющемуся путепроводу, что бы в ТТЗ не написали
ещё раз , никто не разрешит двухярусную ферму через Московский , не надо обсуждать чьи то больные фантазии

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Vladi » Вс мар 28, 2021 9:35

Тем временем, уважаемый участник форума depeche залил на ютуб Новый ролик https://youtu.be/Q14OjmmbMNA

Видно, что ещё пока ничего не строится.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Инженер » Пн мар 29, 2021 10:43

ЛеонидК писал(а):... никто не разрешит двухярусную ферму через Московский , не надо обсуждать чьи то больные фантазии

Ну если про это говорит реальный проектировщик, и проект в данной части уходит на доп. экспертизу...
Конечно, градозащитники будут против, КГИОП тоже поломается...
Да и мне будет от столь мощного искажения вида-как-то не по себе.
Однако, пока мы не видели фасадов (так сказать).
Но следует понимать, что можно сломать домики на нечетной стороне Московского. Действующие же корпуса Электросилы-никто сломать не даст. И это правильно.
Отсюда-реальная узкость. И как следствие-предложение 2-х ярусной дороги. Что сейчас вполне реально выполнить.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение ЛеонидК » Пн мар 29, 2021 10:47

Инженер писал(а):
ЛеонидК писал(а):... никто не разрешит двухярусную ферму через Московский , не надо обсуждать чьи то больные фантазии

Ну если про это говорит реальный проектировщик, и проект в данной части уходит на доп. экспертизу...
Конечно, градозащитники будут против, КГИОП тоже поломается...
Да и мне будет от столь мощного искажения вида-как-то не по себе.
Однако, пока мы не видели фасадов (так сказать).
Но следует понимать, что можно сломать домики на нечетной стороне Московского. Действующие же корпуса Электросилы-никто сломать не даст. И это правильно.
Отсюда-реальная узкость. И как следствие-предложение 2-х ярусной дороги. Что сейчас вполне реально выполнить.
корпуса Электросилы сломать вполне дадут ,там немного и надо , 1 "современный" корпус и можно частично . Условие что вид на Московский не изменится озвучивали как необсуждаемое

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Инженер » Пн мар 29, 2021 14:54

В отличии от здания напротив от Электросилы (Золотой стандарт?) или старых исторических воздухоплавательных казарм, корпуса завода вот так снести или срезать-урезать невозможно.
Похоже на то, что кто-то этого сразу не понял.
Отсюда и изменение в решении дороги сейчас.
Технически-исполнимо.
А вот всякие там виды....?
Тема понимания эстетической среды мегаполиса-безгранична.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Инженер » Пн мар 29, 2021 15:09

Кстати, пришла шальная мысль...
В свете статуса проекта заменить и сам жд п/п!
Он вряд ли аварийный или устаревший, однако он из жб...а значит в ближайшие лет 20-40 его придется менять.
При этом и проспект спрямить, увеличив пролет. Ну и сталинский гранит и элементы благоустройства использовать на новой "переправе" как-то.
***
Реальность же такова, что там очень-очень узко.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Deij » Пн мар 29, 2021 23:02

Сделал скриншот из видео выше:

Изображение

Разве вот здесь есть место, чтобы уйти на второй ярус после Московского?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Инженер » Пн мар 29, 2021 23:26

Отличный скан!
Даже ентот "Золотой стандарт" останется, если сюда впендюрить двухярусную эстакаду, длиной на вскидку не менее километра.
Полагаю, так и будет.

Аватара пользователя
Дмитрий Бубнов
Активист
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 11:22
Откуда: Урицк

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Дмитрий Бубнов » Ср мар 31, 2021 9:53

Картинка с презентации. Не чертеж, но информативна.

https://www.fontanka.ru/2021/03/24/6982 ... ZenSpecial
Изображение

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Инженер » Ср мар 31, 2021 12:22

Такие вещи уже бывали.
Первая свая (простая или БНС, неважно) впендюриваются в зоне стройки, но без конкретной привязки к будущей опоре. Дабы кому-то показать, что некая стройка началась.
Полагаю, у нас такой случай.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Участок от примыкания к ЗСД до пересечения с Витебским пр. *строится*

Сообщение Сергей Р » Ср мар 31, 2021 18:29

у Кировского завода меж тем впендюрили 2-х ярусную и вид уже стал привычным. Думаю и тут можно поступить аналогично. Конечно, крику будет, но городу жить или загнивать?

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

От Петербурга до Тюмени. На Витебскую развязку ЗСД собирают субподрядчиков

Сообщение eaglex » Ср мар 31, 2021 21:05

Петербургские дорожники рассчитывают прикоснуться к самому крупному дорожному проекту в Петербурге последних лет. Генподрядчик обещает не обойти их вниманием, если они готовы не выходить из сроков и бюджета.

Задуматься о том, кто будет делить 27-миллиардный пирог Витебской развязки ЗСД заставила церемония начала ее строительства. Людей собралось немало, и в редкие моменты, когда они снимали медицинские маски, некоторых удалось узнать, например Николая Руссу, депутата Тюменской областной думы и по совместительству гендиректора крупного «Мостостроя-11».

Некоторые участники мероприятия предположили, что статусный гость из Сибири, что называется, зашел по оказии. Однако сам он подтвердил журналистам Сети городских порталов, что находится на первом этапе переговоров по участию в строительстве развязки.
Компания, официально зарегистрированная в Сургуте, только один из возможных субподрядчиков. Напомним, генеральный договор у концессионера — «Магистрали Северной столицы» — уже подписан с ООО «ПУСК-ЛИМАК-Север». Это совместное предприятие ООО «ПУСК» (проектная дочерняя компания «ВТБ Инфраструктурный холдинг»), турецкой строительной компании ООО «ЛИМАК КОНСТРАКШН», которая входит в группу компаний LIMAK, а также ООО «Актив», которое принадлежит собственникам АО «Институт Стройпроект».

Первый этап Широтной магистрали скоростного движения (ШМСД) от подключения к ЗСД до Витебского проспекта оформлен как развязка Западного скоростного диаметра, соответствующее допсоглашение город и «Магистраль Северной столицы» подписали в конце 2020 года. Протяженность развязки составит около 2,6 км.

«Выбор генерального подрядчика по строительству Витебской развязки осуществлялся на основании конкурентных процедур, в которых приняли участие 14 крупных отечественных и зарубежных строительных компаний, — рассказали в ВТБ. — Основными критериями выбора являлись: оптимальность концепции строительства, возможность обеспечить исполнение указанной в договоре стоимости, сроков строительства, объемов обеспечения обязательств, гарантийного срока и т.д. ООО «ПУСК-ЛИМАК-Север» представило предложение, наиболее отвечающее интересам проекта».

Российско-турецкое сотрудничество — не новелла для Петербурга, и не только в тех проектах, к которым имеет отношении ВТБ: ICA строила ЗСД и последние участки М-11, Ренессанс Констракшн работал на намыве Васильевского острова и Лахта Центре. В этот раз после поиска альтернатив снова остановились на таком международном сотрудничестве; принципиальный пункт — совместное предприятие зарегистрировано в России.

«Фонтанка» знает, что на начальном этапе выбор генподрядчика заметно взволновал петербургских дорожников, и волнение это вылилось в коллективное письмо в Смольный. Общий смысл: рынок стабилен, но бюджетное финансирование сокращается, с авансированием и сметной стоимостью возникают проблемы, подрядчики вынуждены дорого кредитоваться в российских банках. У иностранных конкурентов же явное преимущество в виде дешевых кредитов, что позволяет им и строить по более низкой цене. Собственно поэтому лидеры петербургского дорожного рынка и обратились за административной поддержкой.

В тех предприятиях, чьи подписи стоят под письмом, не стали комментировать эту тему. Однако собеседник в дорожном блоке Смольного знает о встрече, которая после этого прошла в КРТИ: участвовали сами петербургские дорожники, чиновники, представители концессионера и гендподрядчика. Все высказали свои позиции и разошлись в надежде, что часть видов работ будет распределена по субподряду в том числе и среди городских компаний.

«Отбор субподрядных организаций строится в два этапа: первый — квалификационный отбор и оценка релевантного опыта компаний, второй — рассмотрение ценового предложения, — пояснили в ООО «ПУСК-ЛИМАК-Север». — В первую очередь рассматриваются представители локального рынка, учитывая наличие у них локализованной производственной базы на месте и возможность оптимальных издержек. Главное для генерального подрядчика — выдержать экономику проекта и получить предложение, позволяющее реализовывать проект, выдерживая требуемые сроки, бюджеты и гарантированный уровень качества строительства». Собеседник, близкий к проекту, пояснил также, что в таких стройках с проектным финансированием принципиальна качественная банковская гарантия.

На самом деле петербургские компании уже вышли на объект. Буровая установка, которая монтировала пресловутую первую сваю, была брендирована «ПУСК-ЛИМАК-Север», но по факту работы ведет «Геоизол» Елены Лашковой, один из лидеров городского рынка.

На последних развязках ЗСД — на Новом шоссе и Шуваловском проспекте — работало «Возрождение»: первую сдали без проблем, финансирование второй здорово потрепал коронавирус. Однако даже при сопоставимых параметрах по протяженности Витебская развязка все же принципиально более серьезный проект. Это видно не только по стоимости (контракт на Шуваловскую стоит 4 млрд, а на Новом шоссе порядка миллиарда), но и по суточной транспортной нагрузке в 70 тысяч автомобилей. Кроме того, первый этап ШМСД по большей части пройдет в виде эстакады, а через Московский проспект, как сообщал ДП, может и вовсе прыгнуть двухэтажной конструкцией, чтобы не сильно проредить существующую застройку.

«Фонтанка» уже писала, что сегмент мостостроения в Петербурге за последние годы лишился всех своих лидеров: по очереди с рынка более или менее скандально ушли «Мостоотряд-19», «Мостострой-6» и «Пилон». В последнем теплится жизнь: появился новый собственник, за которым видна влиятельная группа «Ташир» и который заявлял о желании вернуть предприятие в высшую лигу. Однако компания так и не вышла из процедуры наблюдения и сейчас больше занята трудовыми спорами с рабочими, нежели получением субподряда на Витебской развязке. Ее бывший директор Владимир Шмидт по совпадению перешел на руководство компанией «Метрострой Северной столицы», совместным предприятием города и ВТБ, которое должно взять на себя строительство подземки. Вопрос в том, изменится ли что-то до того, как придется строить второй этап Широтной магистрали до Союзного проспекта с мостом через Неву. Впрочем, надо помнить, что это формально будет вообще другая история — уже не допсоглашение с оператором ЗСД, а отдельная концессия по конкурсу.

По проектной арифметике выходит, что Смольный из бюджета выделяет 7 млрд рублей непосредственно на стройку и под 12 млрд — на подготовку территории. Именно в части подготовки петербургские дорожники могут говорить со знакомым заказчиком на знакомом языке. Смольный уже ищет подрядчика на трехлетний контракт за 6,5 млрд, это тоже завидный кусок по нынешним временам. Пока что участники электронного конкурса вникают в многочисленные тома техзадания и уточняют условия, в частности интересуются, засчитают ли им опыт по строительству, реконструкции и переносу инженерных сетей, если они правда занимались этим раньше — но в комплексе со строительством новой дороги. Заявки принимают до 7 апреля.


Фонтанка