Участок км 149 - км 208 (обхода Твери) общей протяжённостью 59 км *строится*

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Участок км 149 - км 208 (обхода Твери) общей протяжённостью 59 км *строится*

Сообщение слон » Ср май 25, 2011 11:37

Шапка темы

Схема из сообщения:
изображение_2022-06-16_160957140.png

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение картограф » Вс янв 26, 2020 16:19

georg писал(а):
картограф писал(а):Как уже говорил ,ситуация на дороге , это в какой то части инженерное ,логистическое и т.п. положение. И пока ,к сожалению, весомым критерием что то изменять ,модернизировать и т.д. является статистика смертности . Вот набьют и раскидают по обочинам ( не дай бог) критическое количество фур,автобусов и легковух ,насшибают на нерегулируемых зебрах в нас.пунктах местных жителей ,или еще каких то ЧП попадут в сводку, вот тогда и зашевелятся. Говорю это исходя из практического опыта общения с соответствующими инстанциями. Думаю что практика принятия решений сильно не изменилась.


Думаю главным критерием будет "пробочность". Будут появляться регулярные раздражающие заторы - ускорятся с обходом.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение OldNick » Вс янв 26, 2020 19:52

georg писал(а):возможно где то в 2022 году начать подготовительные работы. Правда только " при наличии финансирования". Похоже ,что история будет долгая.

А что вы хотите? После того, как пролюбили весь ЦКАД?

georg
Искатель
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 17:50
Откуда: ул.Руставели

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение georg » Пн янв 27, 2020 2:15

картограф писал(а):
georg писал(а):
картограф писал(а):Как уже говорил ,ситуация на дороге , это в какой то части инженерное ,логистическое и т.п. положение. И пока ,к сожалению, весомым критерием что то изменять ,модернизировать и т.д. является статистика смертности . Вот набьют и раскидают по обочинам ( не дай бог) критическое количество фур,автобусов и легковух ,насшибают на нерегулируемых зебрах в нас.пунктах местных жителей ,или еще каких то ЧП попадут в сводку, вот тогда и зашевелятся. Говорю это исходя из практического опыта общения с соответствующими инстанциями. Думаю что практика принятия решений сильно не изменилась.


Думаю главным критерием будет "пробочность". Будут появляться регулярные раздражающие заторы - ускорятся с обходом.

На " модернизированном" южном обходе наблюдал светофоры ,в том числе " пешеходные.Плюс ограничения в нас.пунктах. Думаю ,что с учетом снижения экономических показателей, народ начнет толкаться на Южном обходе. И те кто шел по М-10 и съехавшие с М-11 соберутся в единый поток.И вся затея с " непрерывной скоростной дорогой" окажется пшиком.

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Agrum » Вт янв 28, 2020 10:12

georg писал(а):
картограф писал(а):
georg писал(а):


Думаю главным критерием будет "пробочность". Будут появляться регулярные раздражающие заторы - ускорятся с обходом.

На " модернизированном" южном обходе наблюдал светофоры ,в том числе " пешеходные.Плюс ограничения в нас.пунктах. Думаю ,что с учетом снижения экономических показателей, народ начнет толкаться на Южном обходе. И те кто шел по М-10 и съехавшие с М-11 соберутся в единый поток.И вся затея с " непрерывной скоростной дорогой" окажется пшиком.

Так когда начнут толкаться то? Мы всё ждем да ждём....А в москву я теперь вместо 11 часов еду 6.5. Факты, господа, факты, а не безосновательный п...ж.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Сергей Р » Вт янв 28, 2020 10:49

Agrum писал(а):Так когда начнут толкаться то? Мы всё ждем да ждём....А в москву я теперь вместо 11 часов еду 6.5. Факты, господа, факты, а не безосновательный п...ж.

Думаете если северный обход Твери построят не сможете на еще полчаса быстрее доехать?

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Agrum » Вт янв 28, 2020 11:08

Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Так когда начнут толкаться то? Мы всё ждем да ждём....А в москву я теперь вместо 11 часов еду 6.5. Факты, господа, факты, а не безосновательный п...ж.

Думаете если северный обход Твери построят не сможете на еще полчаса быстрее доехать?

Думаю, минут на 10-15 максимум
Более того, я считаю, что повод съехать с платника, сменить пейзаж, заехать покушать на заправку в середине пути - это хорошо. Меньше будет монотонно уснувших.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Сергей Р » Вт янв 28, 2020 11:43

Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Так когда начнут толкаться то? Мы всё ждем да ждём....А в москву я теперь вместо 11 часов еду 6.5. Факты, господа, факты, а не безосновательный п...ж.

Думаете если северный обход Твери построят не сможете на еще полчаса быстрее доехать?

Думаю, минут на 10-15 максимум
Более того, я считаю, что повод съехать с платника, сменить пейзаж, заехать покушать на заправку в середине пути - это хорошо. Меньше будет монотонно уснувших.

Ну середина пути у каждого своя, у кого-то это лишь начало пути. Тем не менее, и 10-15 минут тоже время. Смотря на какое количество ездок умножить. :wink:

LSA
Активист
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение LSA » Вт янв 28, 2020 13:58

Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Так когда начнут толкаться то? Мы всё ждем да ждём....А в москву я теперь вместо 11 часов еду 6.5. Факты, господа, факты, а не безосновательный п...ж.

Думаете если северный обход Твери построят не сможете на еще полчаса быстрее доехать?

Думаю, минут на 10-15 максимум
Более того, я считаю, что повод съехать с платника, сменить пейзаж, заехать покушать на заправку в середине пути - это хорошо. Меньше будет монотонно уснувших.

Попробуем посчитать время? 60 километров северного обхода на скорости 130 км/ч - это 28 минут езды, на 110 - 33 минуты
По М-10 сейчас (28.01.20 в 13:45) по данным Яндекс Пробок - 39 минут, Here и СитиГид - 47 минут. Выигрыш от 6 до 20 минут. :D
В сезон и в перспективе он будет больше.

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Agrum » Вт янв 28, 2020 14:19

LSA писал(а):
Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):Думаете если северный обход Твери построят не сможете на еще полчаса быстрее доехать?

Думаю, минут на 10-15 максимум
Более того, я считаю, что повод съехать с платника, сменить пейзаж, заехать покушать на заправку в середине пути - это хорошо. Меньше будет монотонно уснувших.

Попробуем посчитать время? 60 километров северного обхода на скорости 130 км/ч - это 28 минут езды, на 110 - 33 минуты
По М-10 сейчас (28.01.20 в 13:45) по данным Яндекс Пробок - 39 минут, Here и СитиГид - 47 минут. Выигрыш от 6 до 20 минут. :D
В сезон и в перспективе он будет больше.

Ну 6 минут в масштабах 6 часов это сильно, ради этого стоит строить автобан :D

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Сергей Р » Вт янв 28, 2020 14:37

Agrum писал(а):Ну 6 минут в масштабах 6 часов это сильно, ради этого стоит строить автобан :D

...стоило ли вообще начинать?

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Agrum » Вт янв 28, 2020 14:46

Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Ну 6 минут в масштабах 6 часов это сильно, ради этого стоит строить автобан :D

...стоило ли вообще начинать?

Конечно стоило, результат прекрасный, я выше цифры называл

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Сергей Р » Вт янв 28, 2020 14:59

Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Ну 6 минут в масштабах 6 часов это сильно, ради этого стоит строить автобан :D

...стоило ли вообще начинать?

Конечно стоило, результат прекрасный, я выше цифры называл

Тогда есть ли смысл бросить не доделав?

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Agrum » Вт янв 28, 2020 15:30

Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):...стоило ли вообще начинать?

Конечно стоило, результат прекрасный, я выше цифры называл

Тогда есть ли смысл бросить не доделав?

Так то что начато - доделано. Техника не брошена, материал тоже не валяется. Сделают, а пока экстренной необходимости нет. Я так понимаю, это был исключительно вопрос рентабельности - если без особых потерь для потока авто можно запустить так - запустили. Конечный результат, как мы только что выяснили, не особо будет отличаться.

georg
Искатель
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 17:50
Откуда: ул.Руставели

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение georg » Вт янв 28, 2020 17:17

Agrum писал(а):
Сергей Р писал(а):
Agrum писал(а):Конечно стоило, результат прекрасный, я выше цифры называл

Тогда есть ли смысл бросить не доделав?

Так то что начато - доделано. Техника не брошена, материал тоже не валяется. Сделают, а пока экстренной необходимости нет. Я так понимаю, это был исключительно вопрос рентабельности - если без особых потерь для потока авто можно запустить так - запустили. Конечный результат, как мы только что выяснили, не особо будет отличаться.
Для тех ,кто меряет только в минутах экономии , сравнение двух вариантов -пустое дело.Тогда зачем люди выбирают удобную обувь? Можно же в скороходовских колодах дойти. Зачем асфальт? Можно же в болотниках . Дешево и сердито. Машины выбирают хорошие ,по возможности " с опциями" Зачем?
А потому что есть такой термин " качество жизни". И СПАД -это логичное осуществление ( было бы) улучшения качества жизни . И не надо будет ,обливаясь холодным потом, всматриваться в нерегулируемую пешеходную зебру в одном из нас.пунктов Тверского ( не сделанного) участка, или идти рваным темпом ,разглядывая ,не вылезет ли на трассу отдохнувший и покушавший любитель смены обстановки на М-10.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение картограф » Вт янв 28, 2020 21:06

Agrum писал(а):Ну 6 минут в масштабах 6 часов это сильно, ради этого стоит строить автобан :D

Дело не только в 20-ти минутах экономии. Насколько я понял, на северном обходе будет примыкание нового маршрута "Тверь-Ярославль".