Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *готов проект*

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4830
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *готов проект*

Сообщение Deij » Вт мар 16, 2021 17:19

Шапка темы

Объявили конкурс:

Конкурс в электронной форме на право заключения договора на разработку проектной документации «Автомобильная дорога М-11 «Нева» Москва – Санкт-Петербург. Строительство скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург на участке км 58 – км 684 (с последующей эксплуатацией на платной основе). 8 этап км 646 - км 684. Строительство транспортной развязки на км 681 автомобильной дороги М-11 «Нева» Москва – Санкт-Петербург с подключением к аэропорту «Пулково-1» (участниками которого могут являться только субъекты малого и среднего предпринимательства)


Ссылка: https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2110035619

Схема (отсюда):
Изображение

Схема (отсюда, там же есть визуализации):
изображение_2023-06-16_154749893.png

m1171
Активист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 11:37
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение m1171 » Чт мар 25, 2021 18:01

Nurmo писал(а):
Lesha писал(а): пост ДПС


Этот клоповник нужно снести и вообще забыть, что такое "пост ДПС" с жирными товарищами в форме .


Ээ, там пост для кого надо пост! Чтобы движение перекрывать, когда кто надо приземляется.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Nurmo » Чт мар 25, 2021 18:12

m1171 писал(а):
Nurmo писал(а):
Lesha писал(а): пост ДПС


Этот клоповник нужно снести и вообще забыть, что такое "пост ДПС" с жирными товарищами в форме .


Ээ, там пост для кого надо пост! Чтобы движение перекрывать, когда кто надо приземляется.


Для того, что бы что то перекрывать пост не нужен. К тому же у кого то есть личный выезд на КАД и далее в Стрельну.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Igorix » Вт мар 30, 2021 18:32

так то у этого кого-то есть и личная вертолетная площадка, ему эти дорожки не нужны вообще.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4830
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Deij » Пн апр 26, 2021 15:39

На конкурс всего было подано 5 заявок, допущены 4.

Победитель — ООО «ИнфраТерра» в партнёрстве с ЗАО «Институт «Трансэкопроект» и АО «Стройизыскания».

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... &mode=view

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4830
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *проведён конкурс на проект*

Сообщение Deij » Чт май 06, 2021 18:47

Заключён договор: https://zakupki.gov.ru/223/contract/pub ... d=11314073

Дата окончания исполнения договора: 31.05.2022

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение egaron » Пт май 07, 2021 14:31

Vladi писал(а):Сделав ПВП на съезде-заезде в Пулково за символические 200-300 руб, инвесторы могли бы достаточно быстро — безусловно, по меркам инвестиционной привлекательности дорожной инфраструктуры — возместить вложения. Но для этого надо делать недостающую связь с Питером.
В принципе непонятно, если это трасса коммерческого использования, как можно было догадаться вкладываться в съезды южного направления!


О, пют! Тут прямо соревнование в капиталистическом троллизме: у одного "символические" 200-300 рублей за 2-3 км, у другого "как жаль что нет ПОПы", и потом эти люди мне говорят про нищающую россию, и что какие-то там кодерки относятся чуть ли не к потребительской элите, входящей в "5% населения с самым высоким доходом"? И ведь всерьез же говорят же...

На самом деле, конечно, решение в стиле "экономного автодора" (не экономный он только в отношении тарифов). Понятно, что ПОП здесь - необходимое зло, бесплатно они все равно не сделают, но "варик" объехать Пулковку был бы востребованным. Увы, они решили секвестировать, и съезд в сторону СПб просто не делать.

Если правильно помнит склероз, там недалече есть разворот, почем там возьмет Автодор за съезд на Москву - ПОП-разворот-выходной ПОП? Правда, вряд ли это получится менее геморно, чем честно отстоять пробку.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение egaron » Пт май 07, 2021 14:37

MaxGRIM писал(а):
Nurmo писал(а):
Lesha писал(а): пост ДПС


Поставить, наконец, пункт оплаты с транспондером без возможности оплаты наличными, пусть ездят только те, кто озаботился, и на развороте у порта дополнительный контроль организовать - проехал ты дешево по транспондеру в порт, а по факту развернулся обратно на Пулковку - получи соточку-другую донаценки.


Можно не париться уже с этим, Автодор уже ввел пост-оплату на ЦКАДе, соответствующая законодательная база принята, так что ПОПы скоро уйдут в прошлое, и начнется новый виток развития платных дорог. Можете радоваться - пробки на ПОПах, конечно, исчезнут, но теперь легко и непринужденно платным сделается все, что надо, без особых затрат "экономного Автодора" ™. Зато с какими затратами нашими!

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Vladi » Пт май 07, 2021 23:53

egaron писал(а):Можно не париться уже с этим, Автодор уже ввел пост-оплату на ЦКАДе,
Таки Вы уже проплатили все съезды-заезды по платным трассам. На фоне Ваших размышлений это вселяет оптимизм, что все очень даже не дорого, если есть желание быстро и беспроблемно проехать по дорогам России.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект

Сообщение Vladi » Пт май 07, 2021 23:57

egaron писал(а):[
Если правильно помнит склероз, там недалече есть разворот, почем там возьмет Автодор з

За разворот надо брать по тройному тарифу. И этому есть немерено объяснений - от экологии до умственной отсталости тех, кто проскочил оптимальный маршрут.

Но склероз это все же несколько другое, прежде всего связанное с соединительной тканью индивидуума))

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение egaron » Сб май 08, 2021 9:47

Vladi писал(а):
egaron писал(а):Можно не париться уже с этим, Автодор уже ввел пост-оплату на ЦКАДе,
Таки Вы уже проплатили все съезды-заезды по платным трассам. На фоне Ваших размышлений это вселяет оптимизм, что все очень даже не дорого, если есть желание быстро и беспроблемно проехать по дорогам России.


Для хозяев жизни, у кого 200-300 р за 3 км - символическая сумма, недорого. Для хозяев дворцов в геленджике - и вовсе, считай, бесплатно. Для подчиненных "налогогенераторов", и уж подавно презренных представителей созидательных профессий - не очень.

Shamans
Искатель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 0:55
Откуда: Санкт-Петербург, север, Гражданка

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Shamans » Чт май 20, 2021 18:53

egaron писал(а):
Vladi писал(а):
egaron писал(а):Можно не париться уже с этим, Автодор уже ввел пост-оплату на ЦКАДе,
Таки Вы уже проплатили все съезды-заезды по платным трассам. На фоне Ваших размышлений это вселяет оптимизм, что все очень даже не дорого, если есть желание быстро и беспроблемно проехать по дорогам России.


Для хозяев жизни, у кого 200-300 р за 3 км - символическая сумма, недорого. Для хозяев дворцов в геленджике - и вовсе, считай, бесплатно. Для подчиненных "налогогенераторов", и уж подавно презренных представителей созидательных профессий - не очень.

К стоимости отпуска от 100 т.р. на двоих - слезы, особенно если это гарантия не опоздать на самолет.
К стоимости авиабилета до МСК (самые ж дешевые небось) - 300 р. это уже 10%, но опять же, если не каждый день - нормально.
Для таксиста - четверть стоимости поездки - неподъемно.
Для работника аэропорта - тоже, наверное, хотя как "план Б" чтобы избежать опоздания раз-два в месяц - тоже нормально.
Вполне нормальная цена, мне кажется. Жаль, что не построят рукава от СПб в Пулково... Обратный, кстати, не так и нужен - с самолета спешить меньше причин, чем на...

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение egaron » Чт май 20, 2021 22:46

Shamans писал(а):Вполне нормальная цена, мне кажется. Жаль, что не построят рукава от СПб в Пулково... Обратный, кстати, не так и нужен - с самолета спешить меньше причин, чем на...


300 р за 2 км платной дороги - нормальная цена, я вообще тогда фигею, а кто по росстату получает тридцатку? говорят, что 90% населения РФ, а на деле кого ни посмотришь, то цены задрать предлагают. И вовсе не дети чиновников, и не редкие градостроительные гики, отошедшие от реальности. Не беспокойтесь, к вашим "нормальным ценам" все и подтягивают.

Если же сделают "нормальную цену, чтоб не опоздать", то не так это на самом деле просто. Во-первых, еще до аэропорта можно постоять, во-вторых, если случайно попал в стойбище на Пулковском, то надо еще как-то развернуться, чтоб иметь возможность свернуть на платный объезд. Это и сожрет все время.

Лично я, когда разок опаздывал, пришлось прорываться через Пушкин. И основные проблемы были именно попадание и стойбище, когда уже вляпался и не объехать. Успел за минуту до закрытия регистрации, это был последний день бесплатной парковки в Пулково - были же времена...

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Vladi » Пт май 21, 2021 0:52

egaron писал(а):
300 р за 2 км платной дороги - нормальная цена, я вообще тогда фигею, а кто по росстату получает тридцатку?.

Так написан же ответ

Для таксиста ... неподъемно.
Для работника аэропорта - тоже, наверное, хотя как "план Б" чтобы избежать опоздания раз-два в месяц - тоже нормально.

Shamans
Искатель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 0:55
Откуда: Санкт-Петербург, север, Гражданка

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Shamans » Пт май 21, 2021 3:49

Vladi писал(а):
egaron писал(а):
300 р за 2 км платной дороги - нормальная цена, я вообще тогда фигею, а кто по росстату получает тридцатку?.

Так написан же ответ

Для таксиста ... неподъемно.
Для работника аэропорта - тоже, наверное, хотя как "план Б" чтобы избежать опоздания раз-два в месяц - тоже нормально.


Так в этом и смысл заградительной цены... Тем, кто пользуется редко - вполне подходит. Тем, кто постоянно - халявы не ждите... Смысл в том, что все эти озвученные 300 рублей будет зарабатывать по факту один поворотный рукав, все остальное и так будет, и будет обслуживаться и т.п. Нагрузка от проскакивающих в аэропорт не очень изменит общий износ участка КАД-сабж... А денег принесет. И в моем миропонимании - денег, окупающих этот рукав даже при заградительной цене.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20022
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Транспортная развязка на км 681 а/д М-11 «Нева», подключение к аэропорту «Пулково» *конкурс на проект*

Сообщение Vladi » Пт май 21, 2021 7:39

Shamans писал(а):
Vladi писал(а):
egaron писал(а):
300 р за 2 км платной дороги - нормальная цена, я вообще тогда фигею, а кто по росстату получает тридцатку?.

Так написан же ответ

Для таксиста ... неподъемно.
Для работника аэропорта - тоже, наверное, хотя как "план Б" чтобы избежать опоздания раз-два в месяц - тоже нормально.


Так в этом и смысл заградительной цены... Тем, кто пользуется редко - вполне подходит. Тем, кто постоянно - халявы не ждите... Смысл в том, что все эти озвученные 300 рублей будет зарабатывать по факту один поворотный рукав, все остальное и так будет, и будет обслуживаться и т.п. Нагрузка от проскакивающих в аэропорт не очень изменит общий износ участка КАД-сабж... А денег принесет. И в моем миропонимании - денег, окупающих этот рукав даже при заградительной цене.
Понятно, что он нужен - Пулковка в районе пересечения с КАД сейчас на последнем издыхании - фактически из 10 рядов сливаются в три, да ещё эти перестроения, едущих из авиагородка, в левый ряд для разворота.