Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Razzor » Ср фев 17, 2021 0:19

Dmitry1 писал(а):Эх... В этот ТПУ можно было бы интегрировать и Мебельную улицу, и Туристскую
Ну, тут скорее великая идея "вот-вот будет открыта ст. "Туристская" (или как ее теперь там...)". Только вот, как обычно, сроки уползли вправо за дальний кордон.

Dmitry1 писал(а):и Школьную со своими маршрутами ОТ...
А это вообще не понятно... Нафига гнать ОТ из Сестрорецка и Кронштадта по и без того загруженной Савушкина, когда можно по бессветофорному шоссе и не въезжая глубоко в город...

Dmitry1 писал(а):Может, тогда надо давить на перенос "Яхтенной" (с закрытием на старом месте, раз властям и ж/д не нужны частые остановки) на 700 м западнее, это было бы всё-таки гораздо ближе и к метро и к основным жилым кварталам? И автобусные остановки перенести поближе к этому месту
Я тут имел честь обозреть прибытие поезда со стороны Сестрорецка на ст. "Старая деревня". В самый утренний час пик. Готов допустить, что все едут до Финбана, но то что я видел проще описать как "несколько человек". Т.ч., по сути, проход электрички нашего перехода просто в режиме stop & go мало что, ИМХО, изменит в сравнении с переносом станции. Но если можно перенести "Яхтенную" - хоть какой клок шерсти с лысой овцы.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение zera » Ср фев 17, 2021 10:27

Razzor писал(а):А это вообще не понятно... Нафига гнать ОТ из Сестрорецка и Кронштадта по и без того загруженной Савушкина, когда можно по бессветофорному шоссе и не въезжая глубоко в город...
.

я смотрю многие не догадываются, попробую пояснить. люди, когда едут из сестрорецка или кронштадта (и даже из первомайского или соснового бора) в город не просто в город. им не достаточно приехать и отметиться, что де они в городе, все ок, можно ехать обратно. обычно едут куда-то. вот и получается, если тебе из кронштадта надо в завиадучье или даже в центр, то можно ехать до туристкой. а если куда-то к черной речке? а тут, добавим, много лет из зеленогорска едет автобус до черной речки и электричка до финбана.
пока нет внятной идеи о глобальной реформе транспорта, которая будет продумана, а не так, что "в город попали и ладно", "доехали до метро и выходите" и прочие предложения, давайте не будем ломать то, что работает.

ну и, кстати
Razzor писал(а):Я тут имел честь обозреть прибытие поезда со стороны Сестрорецка на ст. "Старая деревня". В самый утренний час пик. Готов допустить, что все едут до Финбана, но то что я видел проще описать как "несколько человек".

в это я просто не поверю. я не буду говорить, что в электричку не влезть, но в нормальном режиме электрички из сестрорецка на 7:00, 7:30, 8:00 ходят заполненными. сейчас ситуация не штатная, я предлагаю не делать выводы по одной электричке в "один утренний час пик"

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Razzor » Ср фев 17, 2021 14:23

zera писал(а):люди, когда едут из сестрорецка или кронштадта (и даже из первомайского или соснового бора) в город не просто в город. им не достаточно приехать и отметиться, что де они в городе, все ок, можно ехать обратно. обычно едут куда-то.
Разумеется это так. Но в том то и смысл ТПУ - пассажир приезжает туда, и комфортно пересаживается на транспорт до места своего назначения. И без новых маршрутов, заменяющих и дополняющих прежние не обойтись.

zera писал(а):пока нет внятной идеи о глобальной реформе транспорта, которая будет продумана, а не так, что "в город попали и ладно", "доехали до метро и выходите" и прочие предложения, давайте не будем ломать то, что работает.
Я всегда за мягкий переход к светлому будущему - первично предоставить альтернативу, а уже потом разбирать отмершее.
Что до обсуждаемой локации, то к открытию Лахта-центра из новой транспортной инфраструктуры добавляется только ж/д платформа. Для ежедневной миграции тысяч сотрудников и посетителей слабовато...

Razzor писал(а):в это я просто не поверю. я не буду говорить, что в электричку не влезть, но в нормальном режиме электрички из сестрорецка на 7:00, 7:30, 8:00 ходят заполненными.
Скорее всего, это была электричка, прибывшая на Старую деревню в 8:07.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение zz27 » Ср фев 17, 2021 14:44

Razzor писал(а):Разумеется это так. Но в том то и смысл ТПУ - пассажир приезжает туда, и комфортно пересаживается на транспорт до места своего назначения. И без новых маршрутов, заменяющих и дополняющих прежние не обойтись.

Не любая станция метро — ТПУ. При нашей радиальной схеме метро узел должен обеспечивать ещё и возможность уехать по хорде. Хотя Туристская в этом плане более-менее, оттуда можно уехать в сторону Комендани-Пионерской, что едва ли хуже, чем Чёрная Речка.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Чау-чау » Ср фев 17, 2021 16:15

Город НЕ планирует проектировать и строить подземный переход через железнодорожные пути на Туристской улице. Переход останется.
https://nsp.ru/27674-perexod-ostanetsya

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 5075
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение isbritish » Ср фев 17, 2021 16:23

Тему можно закрывать)

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Приморец » Ср фев 17, 2021 21:46

Чиновники ссылаются на отсутствие технической возможности. «В настоящее время на месте потенциального подземного перехода находится стартовый котлован станции метро «Туристская», – пояснили NSP в пресс-службе КРТИ.

Ну и бред, там до котлована расстояние ещё в сотни метров. Может, имеется в виду тоннель метро до тупиков и этого самого котлована?
Так он по идее должен проходить гораздо глубже, чем потенциальный подземник.
Никого ведь не смутили ПП на перекрёстке Савушкина/Туристская, при строительстве Беговой и тупиков за ней?
Хотя их и не соединили с подземным вестибюлем, это отдельный недочёт. Зато закрыли наземные переходы через 2-полосную Туристскую.

Про концессионный надземник, наверное, очередная несмешная шутка.
Ну и в статье зачем-то фото британской электрички...

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Razzor » Чт фев 18, 2021 1:53

Чау-чау писал(а):Город НЕ планирует проектировать и строить подземный переход через железнодорожные пути на Туристской улице. Переход останется.
https://nsp.ru/27674-perexod-ostanetsya
«В настоящее время на месте потенциального подземного перехода находится стартовый котлован станции метро «Туристская», – пояснили NSP в пресс-службе КРТИ.

Любопытно. А то, что на Туристской между Мебельной и Оптиков - не стартовый котлован?


При этом ООО «Санкт-Петербургская платная дорога» готово по концессии построить путепровод в створе Туристской улицы над ж/д путями Сестрорецкого направления. В составе этого проекта запланирован полноценный надземный пешеходный переход. «Сейчас правительство Петербурга рассматривает инициативу инвестора», – добавили в КРТИ.

Только вот соединять с Долгоозерной (маршрут обхода Планерного путепровода) собираются Яхтенную... И вообще - а с какого барсика платный путепровод?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт фев 18, 2021 12:18

А кто сказал, что п/п будет платным? :shock:
А вот контору, которая его проектирует или строит можно назвать как угодно.
***
В целом картина по сабжу мне представляется наподобе известного анекдота: -вот когда прыгать научитесь, тогда и воды в бассейн нальем.
Ну а если серьезно, то просто надо быть аккуратным при переходе жд.
Поскольку следовать всем писаным законам тоже невозможно по-жизни.
***
ЗЫ Я уже постил по поводу неофициального перехода из Купчино в Моск. р-н недалеко от Бассейной/Турку у теплотрассы . Там на насыпи, на 3-м главном пути иногда стоит грузовой поезд. Много лет назад нам с супругой и малышом в коляске требовалось перейти...Молодые были, здоровые и лихие...Посовещавшись, перетащили коляску через лесенки и открытую площадку грузового вагона. Малыша не снимали с коляски :twisted:

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Tenzor » Чт фев 18, 2021 12:53

Инженер писал(а):А кто сказал, что п/п будет платным? :shock:
А вот контору, которая его проектирует или строит можно назвать как угодно.

"Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко подписал с ООО «Санкт-Петербургская платная дорога» соглашение о намерениях построить платные автомобильные путепроводы".

https://www.rbc.ru/spb_sz/01/06/2017/59 ... 0e50d7ca64

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт фев 18, 2021 13:15

Пруфы, пруфы, пруфы...
Только вот не всякую даже официальную глупость следует принимать за реальность.

Dmitry1
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вт июл 09, 2019 18:20
Откуда: Приморский р-н

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Dmitry1 » Чт фев 18, 2021 22:12

Razzor писал(а):запланирован полноценный надземный пешеходный переход. «

да 1000 раз им писали, что НАДЗЕМНЫЙ - это многократно хуже, чем то, что сейчас. С учетом высоты проводов над ж/д путями высота путепровода будет с 4-этажный дом, как люди будут карабкаться зимой в мороз и гололед с колясками и сумками на такую высоту??
И потом, кто мешает немного сдвинуть вправо подземник, хотя до туннеля метро и сейчас сотня метров?

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Roost » Чт фев 18, 2021 22:30

На ст. Ржевка, при наличии надземного перехода, большинство пассажиров используют наземный переход у начала/конца платформ. Желающих сначала пройти через турникет, потом подняться на высоту контактной сети и спуститься с нее, маловато :D А вот на ст. Пискаревка надземником пользуют уже 99% паксов. Почему такая разница? Скорее всего потому, что пути на Пискаревке находятся в выемке и подниматься/спускаться надо намного меньше. Да и путь через надземник короткий, без лишних крюков. Умели же строить удобно для людей. А неплохой пример подземника есть на ст. Мельничный Ручей. И глубина у него небольшая - около 2х метров. До метро не достает:) И это по сути в деревне! А тут огромные жилмассивы кругом и простая тропинка через пути :roll:

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Tenzor » Чт фев 18, 2021 22:57

Dmitry1 писал(а):да 1000 раз им писали, что НАДЗЕМНЫЙ - это многократно хуже, чем то, что сейчас. С учетом высоты проводов над ж/д путями высота путепровода будет с 4-этажный дом, как люди будут карабкаться зимой в мороз и гололед с колясками и сумками на такую высоту??

Нормальный там надземный переход запроектирован — по путепроводу. В соседней теме чертёж есть. Жаль, что не строят, а лапшу на уши людям вешают.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение taguan » Сб фев 20, 2021 11:50

еще хорошо бы отметить, что у нас любой тротуар на новом мосту или на новом путепроводе надо отгораживать от проезжей части глухим экраном, потому что от машин летит говна немеряно + всегда есть вопрос по зимней уборке снега - на путепроводах делают для людей сейчас проходы такой "ширины", что двое с трудом расходятся пешком, не говоря уже о проезде какой либо чистящей техники. Пример - Коломяжский путепровод. Хоть там сверху практически никто не ходит, но ведь лестницы же наверх от ж/д на тротуар кому то хватило ума к нему пристроить?