Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Приморец » Сб фев 20, 2021 19:35

На Коломяжском не ходят, а вот например в Горской путепровод КАД - это вообще единственный способ выбраться со стороны ж/д на другую сторону Прим. шоссе.
Так как даже безумно перепрыгнуть через отбойники не даст бесконечный поток транспорта.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение taguan » Ср фев 24, 2021 22:47

по Коломяжскому - редко, но ходят -это раз (представляете - даже по Планерному путепроводу ходят пешеходы!!)
а поперек Прим.шоссе под КАД - бегают, довольно часто. Это два.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Чт фев 25, 2021 13:53

taguan писал(а):по Коломяжскому - редко, но ходят -это раз (представляете - даже по Планерному путепроводу ходят пешеходы!!)
а поперек Прим.шоссе под КАД - бегают, довольно часто. Это два.

Дык, это потому что ходить пешком по путепроводам - это очень долго, неприятно и опасно. Для пешехода это хуже не придумаешь, любой обычный надземник для пешиков здесь и рядом не стоит по степени неудобств. И если физически не пресечь возможность обходного пути - люди будут ходить там, где нельзя. И если пресечь, то люди всё равно не будут ходить по путепроводу, а будут стараться вообще там не ходить. Конечным итогом с точки зрения народонаселения это будет восприниматься, как ликвидация перехода без всяких альтернатив.

Самое интересное, в России вроде как запрещены открытые пешенадземники. Во всяком случае новых мостов для пешеходов без галереи сверху я не видел с начала 2000-х годов. Только тротуары вдоль путепроводов для пешеходов не имеют ни стенок от транспортного потока, ни надёжного барьера, отделяющего от высоты (если на такой путепровод заходит человек с агорафобией - пиши пропало, да и случаи бывали, гопники скидывали) - то есть с одной стороны поток воздуха от машин, с другой пропасть, а сверху ещё дождь и ветер, снизу - лёд и снег, и это по строительным нормам середины XXI века в РФ всё ещё допустимо. Да ещё и тротуары узкие!!!

Что мешает пешеходную крытую галерею сделать? По-моему, у нас отношение к СНиПам превратилось в сюр и абсурд из ЛЬюиса Кэролла: если норма прописана - исполняем, даже если результат получится кривой, но вот если чего-то в норме нет (но и не запрещено) - того точно делать не станем, хотя бы результат получится ещё кривее! Армейский принцип "круглое тащить квадратное катить" в действии, сразу в масштабах всей страны :(

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Roost » Вс апр 11, 2021 18:19

Москва, строительство новой платформы на МЦД. Обратите внимание: подземные переходы делают прямо под действующей веткой ж/д https://youtu.be/2kxE7vhUs84?t=183 . И это не Голландия, и даже не Китай, а наша столица и наши строители

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Borodach » Вс апр 11, 2021 21:03

Roost писал(а):Москва, строительство новой платформы на МЦД. Обратите внимание: подземные переходы делают прямо под действующей веткой ж/д https://youtu.be/2kxE7vhUs84?t=183 . И это не Голландия, и даже не Китай, а наша столица и наши строители


На Уделке тоже переход сделали не перекрывая движения.
Так что вроде даже "климат тот".

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Инженер » Вс апр 11, 2021 23:07

Коллега по работе живет в крайнем ЖК СПЧ с видом на ЛЦ.
Спросил у нее про этот переход.
Да, не шибко удобно и небезопасно.
Своего сына взрослого бабацает на этот счет.
Но!!!!
Голову же надо иметь, чтобы переходить.
Опять деваху сбил поезд.
Была в капюшоне и в наушниках...
****************
А...говорит, что поезда гудят так, что у них слышно на 19-м этаже...блин....

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Инженер » Вс апр 11, 2021 23:10

Borodach писал(а): На Уделке тоже переход сделали не перекрывая движения.

Сделали. И не шибко хорошо, но это ладно.
Много людей этим переходом пользуются?

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Roost » Пн апр 12, 2021 8:42

Инженер писал(а):
Borodach писал(а): На Уделке тоже переход сделали не перекрывая движения.

Сделали. И не шибко хорошо, но это ладно.
Много людей этим переходом пользуются?

На Уделке сделали убогий ПП, с лестницами, который, еще и заливает. К тому же там есть намного более удобный варик - пройти через переезд. На Туристской, если сделать по уму, а не как у нас делают последнее время (по уму: ПП под путями + под шоссе и пологий спуск/подъем) пользоваться будут. Если у нас забыли как делать пологие спуски, добро пожаловать в ПП на углу Невского/Садовой :D Да даже если сделают убогий ПП, добро пожаловать на ст. Мельничный Ручей. Там страшный ПП, с покосившимися ступенями, где можно поломать ноги, с торчащим из потолка профлистом, о который можно раскроить голову :shock: но им активно пользуются :D т.к. альтернативы нет. Также и на Туристской - альтернативы нет

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение zz27 » Пн апр 12, 2021 13:46

Я удивлён, что в Новом Петергофе почти все ходят через подземник, хотя если идти на станцию пешком, то через переезд практически не дальше. Но видимо интуитивно прямой маршрут оказывается привлекательнее.

Аватара пользователя
Василеостровец
Активист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 22:11
Откуда: Васильевский остров, Северо-Приморская часть

Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Василеостровец » Вт апр 13, 2021 17:01

Инженер писал(а):Коллега по работе живет в крайнем ЖК СПЧ с видом на ЛЦ.
****************
А...говорит, что поезда гудят так, что у них слышно на 19-м этаже...блин....


Ваш коллега абсолютно прав. Я живу внутри квартала (между Школьной ул. и ул.Савушкина). Квартира на 10-м этаже. Двор окружён домами, которые несколько выше. И протяжные гудки электричек слышны очень даже хорошо!

Нескромно цитировать себя самого, но тем не менее позволю частично повторить свою запись от 5.2.2021 (viewtopic.php?f=23&t=4979&start=150):

Василеостровец писал(а):На мой взгляд там сделано очень много для безопасности:
1. Светофор для пешеходов.
2. Звуковая сигнализация (звонок).
3. Красные светодиодные полосы на "земле" (для тех, кто идёт не поднимая головы).
4. Поезда снижают скорость (хотя после Яхтенной могли бы и разогнаться).
5. Поезда заблаговременно начинают протяжно "гудеть".
6. Железнодорожный путь хорошо просматривается (в сторону Яхтенной похуже из-за поворота пути).
7. Сам переход сделан в виде "змейки", которая развёрнута так, что волей-неволей повернёшься в сторону Яхтенной, чтобы увидеть поезд со стороны худшего обзора. Кроме того, эта "змейка" умышленно притормаживает особо ретивых бегунов и велосипедистов.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Razzor » Вт апр 13, 2021 20:43

Василеостровец писал(а):Нескромно цитировать себя самого, но тем не менее позволю частично повторить свою запись от 5.2.2021 (viewtopic.php?f=23&t=4979&start=150):
И тем не менее... даже этого оказывается недостаточно... (

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Roost » Вт апр 13, 2021 22:20

Можно бить себя пяткой в грудь - мы такие молодцы, Вас предупредили. Но если люди продолжают гибнуть - значит Ваши шаблонные дешевые решения здесь не работают

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Инженер » Ср апр 14, 2021 10:19

Ну вот надземник "КреветкО" у нас в Купчино-явно не шаблонное (с) решение. Ну, может, дешевое (?)...
Но кое-кто все-таки перебегает улицы по уровню авто. Сам видел, хоть и не часто там бываю. Не говорю, что много гибнет, не имею статистики. Но ведь рискуют быть убитыми авто.
Я к тому, что если даже что-то сделают, то всегда найдутся критики, что сделали технически неправильно. И те найдутся, кому влом идти по переходам. Пойдут в лоб, и никакие ограждения с "егозой" их не остановят.
***
Ну, право, с детских лет помню страшные, со скелетами, плакаты на переходах через ЖД у станций: "Помни о колесах" или что-то в таком духе.
У кого с мозгами плохо, тот и гибнет.
Естественный отбор.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение Enso » Ср апр 14, 2021 10:28

Инженер писал(а):Ну вот надземник "КреветкО" у нас в Купчино-явно не шаблонное (с) решение. Ну, может, дешевое (?)...
Но кое-кто все-таки перебегает улицы по уровню авто. Сам видел, хоть и не часто там бываю. Не говорю, что много гибнет, не имею статистики. Но ведь рискуют быть убитыми авто.
Я к тому, что если даже что-то сделают, то всегда найдутся критики, что сделали технически неправильно. И те найдутся, кому влом идти по переходам. Пойдут в лоб, и никакие ограждения с "егозой" их не остановят.
***
Ну, право, с детских лет помню страшные, со скелетами, плакаты на переходах через ЖД у станций: "Помни о колесах" или что-то в таком духе.
У кого с мозгами плохо, тот и гибнет.
Естественный отбор.

Это уже фашизмом попахивает.
Почти любой смерти можно избежать, если к проектированию инфраструктуры с умом подходить. Что и показывает опыт чужбины.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

Сообщение zz27 » Ср апр 14, 2021 12:01

Enso писал(а):Это уже фашизмом попахивает.
Почти любой смерти можно избежать, если к проектированию инфраструктуры с умом подходить. Что и показывает опыт чужбины.

С умом и с деньгами. На чужбине инфраструктура весьма дорогостоящая.