ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Ибах » Чт сен 12, 2019 13:54

Deemon писал(а):
Ибах писал(а):Проектирование завершено. Вопрос выделения РЖДой денег.

Проектирование чего, простите, завершено? Ранее была информация, что проектирование ВСМ начнут осенью, а срок проектирования составит 3 года.

Ну если приплетать ответ на один вопрос к другому вопросу, тогда ничего не понятно, конечно же. Перечитайте ВЕСЬ мой диалог и посмотрите НА КАКОЙ вопрос я отвечал.

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение nik68 » Чт сен 12, 2019 14:15

ВСМ, мне кажется, хотят на переменке делать. Тогда или двухсистемные поезда будут закупать или разная инфраструктура на вокзалах будет строиться. А Московский очень даже можно разгрузить от ПДСов. Оставить там в основном Москву, а те же южные направления можно и на Витебский, северные и восточные на Ладожский.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение zz27 » Чт сен 12, 2019 15:26

Вот кстати насчёт переменки — существенный фактор. Двухсистемники, конечно, никто не отменял, но многие поезда будут ограничены в выборе пути. Так-то никто не запрещает отправлять обычные поезда по ВСМ после отправления последнего вечернего экспресса (и, соответственно, принимать рано с утра), для них это самое время. Всю дорогу по ВСМ им проехать, увы, не удастся, т.к. "окна" неизбежно должны быть где-то среди ночи, но и хотя бы часть уже неплохо. Это как раз московские поезда могут не торопиться, им меньше 7-8 часов ехать бессмысленно, вот их-то можно и на Витебский, и на Ладожский.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15721
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Prof » Пн сен 30, 2019 18:57

В общем, не хотят плодить новых развязок СПАД с ВСМ. :idea: :)

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Razzor » Пн сен 30, 2019 20:29

Аппетиты упали, 1,5 триллиона... Всего 48 бортов А380 по каталожной цене... Меньше половины флота их в Emirates...

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Arseny » Вт окт 01, 2019 10:46

В итоге по ВСМ расстояние от Питера до Москвы сделают 1000 км, зато ВСМ пройдет через Новгород, Псков и Смоленск :)


слон писал(а):
21.09.2019

Глава Минэкономразвития Максим Орешкин выступил за то, чтобы высокоскоростная магистраль Москва - Санкт-Петербург прошла через Великий Новгород.

"Будем надеяться и будем все делать для того, чтобы через [Великий] Новгород прошла новая ветка высокоскоростной железной дороги", - сказал Орешкин во время визита в регион в субботу.
В середине апреля стало известно, что президент РФ Владимир Путин поддержал начало проектирования высокоскоростной магистрали Москва - Санкт-Петербург. РЖД уже осенью могут приступить к проектированию.
Позднее вице-премьер РФ Максим Акимов отмечал, что ВСМ, стоимость которой оценили в 1,5 трлн рублей, может зайти в Великий Новгород. Идею он назвал интересной и отметил, что ее выполнение прорабатывается.
tass.ru

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Razzor » Вт окт 01, 2019 12:25

Arseny писал(а):В итоге по ВСМ расстояние от Питера до Москвы сделают 1000 км, зато ВСМ пройдет через Новгород, Псков и Смоленск :)
Т.е. для сохранения времени в пути надо будет рейсовую скорость увеличить на 100 км/ч...

orange
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 14:19
Откуда: Приморский район

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение orange » Вт окт 01, 2019 12:40

Razzor писал(а):Т.е. для сохранения времени в пути надо будет рейсовую скорость увеличить на 100 км/ч...


Сейчас сгонять в Москву одним днем для меня например утомительно. Дорога съедает 10 часов минимум - это за час до отправления выходишь из дома, 4 часа в пути... Обратно так же. Для более менее эффективного дня в Москве нужно часов 8. Чтобы попадать в рабочие часы в Москву надо выезжать в 5, значит вставать в 4. Это означает что ты в мясо. С учётом возвращения в 22-23 а то и позже, следующие сутки ты тоже в дрова....
Обратных билетов купить проблема, туристы выкупают вагонами... Итого невозможно свалить в 5 или 6 вечера, сиди до 19 или 21 в МСК

При таком раскладе нужно делать время в пути 2 часа и тактовое движение начиная с 5 утра каждые полчаса.

Вот тогда сгонять в МСК и обратно не будет геморроем

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Razzor » Вт окт 01, 2019 12:53

orange писал(а):При таком раскладе нужно делать время в пути 2 часа и тактовое движение начиная с 5 утра каждые полчаса.

Вот тогда сгонять в МСК и обратно не будет геморроем
Сами посчитайте... 1000 км, три крупные остановки. Грубо говоря, время в движении 1:45... И скорость нам нужна средняя в 570 км/ч... Это как-бы фантастика для железной дороги.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт окт 01, 2019 12:58

Razzor писал(а):
orange писал(а):При таком раскладе нужно делать время в пути 2 часа и тактовое движение начиная с 5 утра каждые полчаса.

Вот тогда сгонять в МСК и обратно не будет геморроем
Сами посчитайте... 1000 км, три крупные остановки. Грубо говоря, время в движении 1:45... И скорость нам нужна средняя в 570 км/ч... Это как-бы фантастика для железной дороги.
интересно , а за сколько может ездить Сапсан без остановок ?, думаю в 3 часа уложится ....

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вт окт 01, 2019 13:01

orange писал(а):
Razzor писал(а):Т.е. для сохранения времени в пути надо будет рейсовую скорость увеличить на 100 км/ч...


Сейчас сгонять в Москву одним днем для меня например утомительно. Дорога съедает 10 часов минимум - это за час до отправления выходишь из дома, 4 часа в пути... Обратно так же. Для более менее эффективного дня в Москве нужно часов 8. Чтобы попадать в рабочие часы в Москву надо выезжать в 5, значит вставать в 4. Это означает что ты в мясо. С учётом возвращения в 22-23 а то и позже, следующие сутки ты тоже в дрова....
Обратных билетов купить проблема, туристы выкупают вагонами... Итого невозможно свалить в 5 или 6 вечера, сиди до 19 или 21 в МСК

При таком раскладе нужно делать время в пути 2 часа и тактовое движение начиная с 5 утра каждые полчаса.

Вот тогда сгонять в МСК и обратно не будет геморроем
зачит как минимум в Мск удобнее ночным поездом ,всё лучше чем даже в 6 утра вставать

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение слон » Вт окт 01, 2019 13:07

Заезд из Москвы в В.Новгород удлиняет путь на пару десятков километров. При чём тут 1000 км?
Хотел написать, что лично мне эти дополнительные км. и не нужны, но в В.Новгорода сейчас "Ласточка" 3 часа едет, это конечно очень долго. Так что пусть будет заезд...

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Deij » Вт окт 01, 2019 23:45

orange писал(а):
Razzor писал(а):Т.е. для сохранения времени в пути надо будет рейсовую скорость увеличить на 100 км/ч...


Сейчас сгонять в Москву одним днем для меня например утомительно. Дорога съедает 10 часов минимум - это за час до отправления выходишь из дома, 4 часа в пути... Обратно так же. Для более менее эффективного дня в Москве нужно часов 8. Чтобы попадать в рабочие часы в Москву надо выезжать в 5, значит вставать в 4. Это означает что ты в мясо. С учётом возвращения в 22-23 а то и позже, следующие сутки ты тоже в дрова....
Обратных билетов купить проблема, туристы выкупают вагонами... Итого невозможно свалить в 5 или 6 вечера, сиди до 19 или 21 в МСК

При таком раскладе нужно делать время в пути 2 часа и тактовое движение начиная с 5 утра каждые полчаса.

Вот тогда сгонять в МСК и обратно не будет геморроем


Вот категорически поддерживаю! Все эти разговоры «Сапсан и сейчас ходит нормально», «зачем быстрее», «сделаем крюк», «летите самолётом» и т.д. актуальны только если нужно съездить в Москву раз в год. А вот если нужно съездить на один день (говорю на своём опыте) или нужно ездить часто (скажем, каждую неделю — говорю на опыте друзей) это всё очень утомительно и не вариант. Нормальное время поездки — где-то максимум 2.5 часа, а дальше уже становится напряжённо.
Т.е. если не будет сокращения времени (конечно, при адекватной стоимости билета: понятно, что будет дороже чем сейчас), то я, наверное, даже усомнюсь в необходимости такой ВСМ. Лучше бы тогда просто дополнительный путь параллельно существующему только для Сапсанов построили.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Чау-чау » Вт окт 01, 2019 23:54

Дополнительный параллельный существующему - тотальный снос пристанционной застройки и инф-ры от Москвы до СПб.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Ср окт 02, 2019 0:03

Чау-чау писал(а):Дополнительный параллельный существующему - тотальный снос пристанционной застройки и инф-ры от Москвы до СПб.

которая сплошь является памятниками ...
сильно дороже будет слишком мало пассажиров , другой вопрос если они запустят это вместо Сапсанов . Сочетание Сапсан+ночной поезд вполне обеспечивают нормальную поездку .