Решения топонимической комиссии

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Вс май 12, 2019 15:41

Menak Vishap писал(а):
giper писал(а):
Randy писал(а):Где-то на Жуковского есть представительство мэрии Еревана. Ты меня уважаешь? Тогда давай сквер назовем!

пипец!
мост кадырова :(


Ну, давайте тогда примем постановление, что скверы, улицы, проспекты и т.д. в Санкт-Петербурге могут называться только в честь исконно русских городов, переименуем все Будапештские, Бухарестские, Рижские, Прилукские, Витебские и т.д., а также Суворовский пр. (как можно, ведь он Мануков же по маме!), а тут ещё коварные враги улицу Айвазовского хотят сделать - не дадим! Да, и не забудьте уничтожить все до одного истребители МиГ. :evil:


дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение giper » Вс май 12, 2019 19:15

Randy писал(а):дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.


но Menak Vishap об этом не знал, он больше по "коварным врагам"!

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9172
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Prof » Вс май 12, 2019 20:53

giper писал(а):
Randy писал(а):Где-то на Жуковского есть представительство мэрии Еревана. Ты меня уважаешь? Тогда давай сквер назовем!

пипец!
мост кадырова :(


Ну...
К Еревану-то нет и не было такой антипатии, по сравнению с фамилией Кадыров.
Даже наоборот - к христианскому Евревану скорее симпатия, иногда дружеские подколы, церковь на Невском с 18 века.
В отличие от магометан...

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Menak Vishap » Вс май 12, 2019 23:53

Randy писал(а):дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.


Если Вы про Эриванскую улицу в Шувалово - то тут вопрос в том, что само Шувалово как органическая часть города как-то не воспринимается, это скорее какой-то пережиток окрестных деревень, оказавшихся поглощёнными городом, но пока не переваренными им. Думаю, исчезновение самого Шувалово как такового в нынешнем виде, а возможно и уличной сети - это только вопрос времени. Да и форма названия города давно устаревшая: всё-таки Евеван - это не Эривань. Да и вообще говоря, наличие в городе улицы, названной в честь другого города - вовсе не исключает наличия в нём сквера с аналогичным названием. И вообще, я не понимаю: ну чем вам, господа форумчане, помешал Ереванский сквер???

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн май 13, 2019 9:00

Menak Vishap писал(а):
Randy писал(а):дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.


Если Вы про Эриванскую улицу в Шувалово - то тут вопрос в том, что само Шувалово как органическая часть города как-то не воспринимается, это скорее какой-то пережиток окрестных деревень, оказавшихся поглощёнными городом, но пока не переваренными им. Думаю, исчезновение самого Шувалово как такового в нынешнем виде, а возможно и уличной сети - это только вопрос времени. Да и форма названия города давно устаревшая: всё-таки Евеван - это не Эривань. Да и вообще говоря, наличие в городе улицы, названной в честь другого города - вовсе не исключает наличия в нём сквера с аналогичным названием. И вообще, я не понимаю: ну чем вам, господа форумчане, помешал Ереванский сквер???


Тем, что он весьма странно смотрится на Ковенском-Восстания. А также общим подходом в стиле "вам все равно, а нам приятно".

konrad
Активист
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение konrad » Пн май 13, 2019 11:21

Randy писал(а):...
дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.


Давно существующая Тифлисская не помешала появиться Тбилисской.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн май 13, 2019 11:39

konrad писал(а):
Randy писал(а):...
дело в том, что улица в честь армянской столицы уже есть, и давно.


Давно существующая Тифлисская не помешала появиться Тбилисской.


и когда появилась Тбилисская? ровно тогда же, когда и Эриванская )

В топонимических практиках минувших лет можно найти примеры любого маразма, на все вкусы. Это не значит, что такие подходы нужно повторять.

konrad
Активист
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение konrad » Пн май 13, 2019 11:47

Randy писал(а):...
и когда появилась Тбилисская? ровно тогда же, когда и Эриванская )
...

Странно. Если бы одновременно с Тифлисской, тогда да. А раз одновременно с Тбилисской, то почему Эриванская?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн май 13, 2019 14:48

konrad писал(а):
Randy писал(а):...
и когда появилась Тбилисская? ровно тогда же, когда и Эриванская )
...

Странно. Если бы одновременно с Тифлисской, тогда да. А раз одновременно с Тбилисской, то почему Эриванская?


сам не пойму ) вроде бы урегулирование написания обоих этих названий по-русски произошло в 1936 году. Но в 1941 в Ленинграде про Тбилиси знали, а про Ереван нет ) Более того, после войны была попытка официально исправить название, но она не была выполнена )))

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Menak Vishap » Пн май 13, 2019 18:59

На самом деле, все эти названия в честь устаревших топонимов имеют полное право на существование как нечто самостоятельное, исторически сложившееся. Но вот с современными городами, когда-то так именовавшимися, они уже никак не связаны. Напрмер, Ковенский переулок ведь уже не вызывает никаких ассоциаций с Каунасом, и его наличие никак не препятствует появлению в Питере чего-нибудь Каунасского. :) Более того, эмоциональный оттенок даже получается немного разный: название Ковенский сегодня ассоциируется скорее с ностальгией о былой империи, а что-нибудь Каунасское воспринималось бы как знак дружбы с литовским народом. Конечно, названия Эриванская и Ереванский чуть менее контрастны эмоционально :) , но всё-таки это разные, вполне самостоятельные названия. Да и менять что-то в Шувалово, этом пока-ещё-заповеднике уходящей старины, вообще не имеет никакого смысла.

Аватара пользователя
Даниил
Энтузиаст
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 22:22
Откуда: Просвет, метро "Просвет"; Большевики, метро "Большевики"

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Даниил » Пн май 13, 2019 21:23

Menak Vishap писал(а):На самом деле, все эти названия в честь устаревших топонимов имеют полное право на существование как нечто самостоятельное, исторически сложившееся. Но вот с современными городами, когда-то так именовавшимися, они уже никак не связаны. Напрмер, Ковенский переулок ведь уже не вызывает никаких ассоциаций с Каунасом, и его наличие никак не препятствует появлению в Питере чего-нибудь Каунасского. :) Более того, эмоциональный оттенок даже получается немного разный: название Ковенский сегодня ассоциируется скорее с ностальгией о былой империи, а что-нибудь Каунасское воспринималось бы как знак дружбы с литовским народом. Конечно, названия Эриванская и Ереванский чуть менее контрастны эмоционально :) , но всё-таки это разные, вполне самостоятельные названия. Да и менять что-то в Шувалово, этом пока-ещё-заповеднике уходящей старины, вообще не имеет никакого смысла.

Также вспоминаются Двинская, Гельсингфорсская и Сердобольская улицы.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн май 13, 2019 22:06

... Ревельский, Либавский, Дерптский, Виленский, Митавский, Друскеникский, Якобштадтский, Дубленский, Нейшлотский, Ловизский, Свеаборгская...

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение giper » Пн май 13, 2019 22:34

... Лифляндская, Курляндская ...

konrad
Активист
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение konrad » Вт май 14, 2019 10:56

...Вазаский, Виндавская...

Аватара пользователя
mx
Писатель
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 12:21
Откуда: Невский

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение mx » Вт май 14, 2019 20:56

...Гапсальская...