Дома 1Лг-600А

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Пт апр 10, 2020 10:38

Да, пичалька...
Однако ошибки и опечатки есть даже в нашей нормативной литературе и БСЭ....
Там в каждом следующем томе была бумажка со списком замеченных опечаток (или ошибок?)....
Еще раз спасибо! :!:

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 11:54

Люди не идеальный и делают ошибки.

ps особой разницы Г или ГИ, Г-3 или Г-3и, например. нет
А уже тем более простой человек не найдет отличия между вот этими домами
Вложения
2-я Комсомольская 43.jpg
Трамвайный 11_3.jpg

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение zera » Пт апр 10, 2020 12:02

а эти бойницы рядом с лестничной клеткой — окна кухни?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 12:05

Ага, окна малюсеньких кухонь. У первых домов площадь была чуть ли не 4,9 кв.м.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение egaron » Пт апр 10, 2020 12:09

Vasya писал(а):
michaelspb писал(а):
Vasya писал(а):Еще вопрос про 600.11:
Что за странная модификация 600.11 в Пушкине со сплошными секциями без окон?
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/68_full.jpg
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/74_full.jpg

Это просто торец такой без окон. В комнате одно окно. А так, обычный 600.11, 1988-89гг


Вот в этом и вопрос - зачем что-то изобретали и делали такие торцы, если обычные 600.11 вполне удовлетворяют?


1988-89, вы угораете? в 1988-89 еще строили классические "корабли", некоторые - с обычными оконными проемами (не завышенными, как у "кораблей").

600.11 появились в 90-х

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение egaron » Пт апр 10, 2020 12:16

michaelspb писал(а):
Roz писал(а): Композиторов 33 к3, такая же 12-ти этажка, ровно напротив через Композиторов, про лифты не помню, но в торцевом подъезде была 4х комнатная односторонняя квартира

Композиторов 33 к3 вообще уникальный дом. 12-ти этажный, парадные от новой, а торцы от ранней версии. Больше таких нет.


Интересно то, что 12-этажные корабли - единственные (мне известные) жилые здания такой высотности без незадымляемых лестниц. Если в Москве на незадымляемые лестницы в многоэтажках вообще кладут, то у нас всегда и все строились строго с ними, начиная с древних 137-х серий, у всех были переходные балконы. Почему для "кораблей" сделано исключение? Или в то время это были первые дома такой высотности, и соответствующие СНиПы тогда это не предусматривали?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 13:14

egaron писал(а):
1988-89, вы угораете? в 1988-89 еще строили классические "корабли", некоторые - с обычными оконными проемами (не завышенными, как у "кораблей").

600.11 появились в 90-х

Угораю! У меня такое чувств что вы спутали десятилетие. Классические корабли строились с 1968г по конец 1970-х. В 1973г. появились обновленные дома с выступающими частями секций которых много на Юго-западе. В 1980-х в Ленинграде не строились корабли вообще. Основная их масса "уехала" в ленобласть и встречается, в основном, в пятиэтажной версии.
Первый 600.11 (1ЛГ-600.11) появился в 1982-83гг в Сестрорецке, ул. Токарева 3.
http://domavspb.narod.ru/index/0-62
http://ixbt.photo/?id=album:64782
Последний раз редактировалось michaelspb Пт апр 10, 2020 13:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 13:19

egaron писал(а):
Интересно то, что 12-этажные корабли - единственные (мне известные) жилые здания такой высотности без незадымляемых лестниц. Если в Москве на незадымляемые лестницы в многоэтажках вообще кладут, то у нас всегда и все строились строго с ними, начиная с древних 137-х серий, у всех были переходные балконы. Почему для "кораблей" сделано исключение? Или в то время это были первые дома такой высотности, и соответствующие СНиПы тогда это не предусматривали?

Да, вероятнее всего это соответствующие документы разрешали делать даже в 15-ти этажных домах обычные лестнично-лифтовые узлы.
Всё-таки разработка 600 серии началась еще в середине 1960-х, а первые дома с такими узлами - кирпичные 1-528кп-80э, где-то с 1969г. 137 появилась еще на 4 года позже.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение egaron » Пт апр 10, 2020 13:48

michaelspb писал(а):
egaron писал(а):
1988-89, вы угораете? в 1988-89 еще строили классические "корабли", некоторые - с обычными оконными проемами (не завышенными, как у "кораблей").

600.11 появились в 90-х

Угораю! У меня такое чувств что вы спутали десятилетие. Классические корабли строились с 1968г по конец 1970-х. В 1973г. появились обновленные дома с выступающими частями секций которых много на Юго-западе. В 1980-х в Ленинграде не строились корабли вообще. Основная их масса "уехала" в ленобласть и встречается, в основном, в пятиэтажной версии.
Первый 600.11 (1ЛГ-600.11) появился в 1982-83гг в Сестрорецке, ул. Токарева 3.
http://domavspb.narod.ru/index/0-62
http://ixbt.photo/?id=album:64782


Да уж, интересно, я даже сам их, пожалуй, в те времена смутно помню - в Сестрорецке много было для того времени необычных домов. Тогда как у нас (я сам в детстве жил в "корабле", и потом в 600.11 около 10 лет незаконно) в гораздо более поздние годы (1985-1988) вместо оказывается уже имевшейся 600.11 фигачили те же "корабли", но с обычными окнами, мне они тогда не нравились в сравнении с "классическими", казались уродливыми.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 14:07

Вы что-то путайте. Никаких кораблей в 1980-х не строилось даже с нестандартными для них прямоугольными окнами (по-вашему обычными). Такие корабли есть в единичных экземплярах в Горелово, Ленсоветовском, Шушарах

Депутат
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Депутат » Пт апр 10, 2020 15:22

Интересно то, что 12-этажные корабли - единственные (мне известные) жилые здания такой высотности без незадымляемых лестниц. А 15 -этажные корабли ? ..... По поводу незадымляемых лестниц....................................................................

Существуют 2 типа незадымляемых лестниц:
1 тип Н-1 с переходом через балкон или лоджию из поэтажных коридоров,лифтовых холлов на изолированную лестничную клетку с выходом на 1 этаже непосредственно наружу
2 тип Н -2 лестничная клетка отделена от поэтажных коридоров, лифтовых холлов самозакрывающимися дверями и выход на нее без воздушного шлюза (балкона,лоджии), но при этом объем лестничной клетки планировочно изолирован от остальных помещений. Для нераспостранения дыма в объеме такой незадымляемой лестничной клетки ( Н 2) должна быть шахта (канал) воздушного подпора воздуха для предотвращения попадания дыма в пространство лестничной клетки.....................
В обоих случаях ( Н1,Н2) все двери должны отделять этажные коридоры, холлы от объема лестничной клетки открываться в сторону эвакуации, а в межквартирных коридорах устраивается шахта дымоудаления.....
Так вот в серии 1ЛГ 600 А 70 ( 12-15 этажей) применена незадымляемая лестничная клетка тип Н 2. Экспериментальные 15 этажные улучшенные дома корабли точки.Построено всего 7 шт. 1973-1976гг..
1.jpg
Также она должна разделяться в середине высоты здания брадмауэрной перегородкой. Этажная площадка отделена от такой лестничной клетки остекленной перегородкой с армированным стеклом и остекленными противопожарными дверями ( по современным нормам предел огнестойкости 30 минут).... Также и в самых первых домах 137 серии ( 16 этажей) применялась незадымляемая лестничная клетка Н 2 ( 2 тип) без воздушного перехода на нее. Обратите внимание на фасады- там лежачая ( вдоль наружной стены) лестничная клетка - по окошкам это четко видно.. В прикрепленном файле - 1 жилой дом серии 137 .1974 г.
Вложения
000124206158_RIAN-ID-5615008.jpg

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Пт апр 10, 2020 15:45

egaron писал(а): в 1988-89 еще строили классические "корабли", некоторые - с обычными оконными проемами (не завышенными, как у "кораблей").
600.11 появились в 90-х

Это, конечно, ошибочное мнение.
Про первый дом для Сестрорецка 600.11, а он сложный в плане и разновысокий, тогда много писали.
Мастерская же Матусевича делала?
Он меня к себе звал в 86-м при случайной (деловой, разумеется) встрече.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Пт апр 10, 2020 15:51

Ух какая фотка первенца на Белградской.
Не видел такой.
А кран-то какой ее строил! По тем временам-уникальный.
И конструкции башенки видны. Но не очень понятно, из чего они. Похоже стальные рамы.

Депутат
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Депутат » Пт апр 10, 2020 16:11

egaron писал(а):
michaelspb писал(а):
egaron писал(а): в гораздо более поздние годы (1985-1988) вместо оказывается уже имевшейся 600.11 фигачили те же "корабли", но с обычными окнами, мне они тогда не нравились в сравнении с "классическими", казались уродливыми.


Последний дом корабль классической серии ЛГ 600 построен в 1981 или 1982 гг.., и то это скорее 15 этажные многосекционники на Юго-Западе, 9 этажки в Ш-О построены к 1980-1981 гг ....

Депутат
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Депутат » Пт апр 10, 2020 16:16

Инженер писал(а):Ух какая фотка первенца на Белградской.
Не видел такой.
А кран-то какой ее строил! По тем временам-уникальный.
И конструкции башенки видны. Но не очень понятно, из чего они. Похоже стальные рамы.


Кран действительно уникальный. Дома в 14 и 16 этажей на протяжении 1970 гг.. строили обычными кранами с поднятой стрелой- как то обсуждали эту тему в смежной ветке. На этом объекте решили подойти к строительству оновательно- такой кран один строил этот дом, обычно дома такого типа ( на пр.Просвещении/ул.Ивана Фомина) строили 2 крана, но уже с горизонтальной стрелой ( 1980-1981гг.)......