Дома 1Лг-600А

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
denco
Искатель
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 17:37
Откуда: пр. Просвещения.

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение denco » Пн фев 17, 2020 22:40

Vasya писал(а):Она?


У меня родители в таком доме получили квартиру. Дом 1979 года постройки, 9-и этажный.
Только планировка зеркальная относительно вертикальной оси.
И еще, насколько я помню (квартира соседей, куда я заглядывал лет 25-30 назад), на месте второго лифта нет никаких стен с дверями. Просто ниша в коридоре однокомнатной квартиры. Типа алькова что-ли...
И общая стена между квартирами в месте лифтов, скорее всего ровная, а не сдвинутая как на чертеже. Т.е. настоящий лифт квадратный, на 4 человека, а вот превращенный в нишу - убей, не помню - прямоугольный(на 6 чел.) или квадратный (на 4). Видимо, прямоугольный, судя по чертежу.

А еще в одной из парадных (в моем доме ближе к центру) вместо этой однокомнатной квартиры на 1-м этаже была щитовая дома. В комнате. Вместо кухни - лестница на улицу. Второй выход на противоположную сторону дома. В советское время был открыт - было очень удобно выходить на заднюю сторону дома не обходя его по кругу. А вместо санузла там был еще один вход в подвал. Непонятно зачем их столько. В каждой парадной, с обоих торцов и еще сзади по центру.
Последний раз редактировалось denco Пн фев 17, 2020 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Vasya
Активист
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Vasya » Пн фев 17, 2020 22:59

denco писал(а):У меня родители в таком доме получили квартиру. Дом 1979 года постройки, 9-и этажный.

Я прожил в аналогичном, тоже 9-этажка, тоже 1979 года. Квартира вплотную к действующей шахте лифта (как коричневая на схеме).

denco писал(а):Только планировка зеркальная относительно вертикальной оси.

Так? Смотрите отзеркаленную схему.
Я не сразу заметил в ней неточность в расположении лифта - обычно он справа, если стоять лицом к лифту, спиной к лестнице.

denco писал(а):И еще, насколько я помню (квартира соседей, куда я заглядывал лет 25-30 назад), на месте второго лифта нет никаких стен с дверями. Просто ниша в коридоре однокомнатной квартиры. Типа алькова что-ли...
И общая стена между квартирами в месте лифтов, скорее всего ровная, а не сдвинутая как на чертеже. Т.е. настоящий лифт квадратный, на 4 человека, а вот превращенный в нишу - убей, не помню - прямоугольный(на 6 чел.) или квадратный (на 4). Видимо, прямоугольный, судя по чертежу.

Мне тоже кажется, что схема в плане конфигурации лифтов не совсем корректна, правильно - как Вы написали.

Вопрос к знатокам - есть ли дома, где неиспользуемая шахта находится не левее, а правее лифта (если стоять лицом к лифту, спиной к лестнице)?
Вложения
1_600_mer.jpg

denco
Искатель
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 17:37
Откуда: пр. Просвещения.

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение denco » Пн фев 17, 2020 23:14

Vasya писал(а):
denco писал(а):У меня родители в таком доме получили квартиру. Дом 1979 года постройки, 9-и этажный.

Я прожил в аналогичном, тоже 9-этажка, тоже 1979 года. Квартира вплотную к действующей шахте лифта (как коричневая на схеме).

denco писал(а):Только планировка зеркальная относительно вертикальной оси.

Так? Смотрите отзеркаленную схему.
Я не сразу заметил в ней неточность в расположении лифта - обычно он справа, если стоять лицом к лифту, спиной к лестнице.


Так ближе к истине, хотя заметил еще одну неточность. Бежевая квартира - не двух, а трехкомнатная. Одна комната проходная. К ней также относилась сиреневая комната, которая 13,5м. Вход из бежевой 18,1.
Т.е. на этаже было 2 трехкомнатных квартиры (одна с проходной комнатой), 1 двухкомнатная и одна однокомнатная с "альковом" на месте второго лифта.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Tenzor » Вт фев 18, 2020 8:46

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Вт фев 18, 2020 11:17

Лифтовая шахта-это всегда отдельный элемент заводского изготовления. И по-хорошему, не должен своей внешней гранью выходить в квартиру. Там должна быть еще стенка. Зазоры-с звукоизоляцией.
Но не знал про двойные шахты...
Но из-за унификации эти шахты оказались одинаковыми по габаритам для 9 эт. и 12-15.
Но на 9 эт. второго лифта и не требовалось. Значит модифицировали шахту, сделав в ней пол в одной секции. А это уже можно использовать.

Аватара пользователя
Black_Raven
Активист
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 16:36
Откуда: м.Чернышевская

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Black_Raven » Вт фев 18, 2020 11:24

Инженер писал(а):Лифтовая шахта-это всегда отдельный элемент заводского изготовления.

не всегда:)

Инженер писал(а):И по-хорошему, не должен своей внешней гранью выходить в квартиру. Там должна быть еще стенка.

не должна примыкать к жилому помещению. Т.е. к комнате. А кухня или коридор это не жилое помещение.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Вт фев 18, 2020 12:39

Black_Raven писал(а):
Инженер писал(а):Лифтовая шахта-это всегда отдельный элемент заводского изготовления.
не всегда:)


В полносборных панельных-то домах?
Конечно, исключения бывают. Я и сам делал кирпичную шахту, добавляя туда закладные по заданию ОТИС. Но не для жилья и при реконструкции.
А вот даже для мололитного дома мы брали сборные элементы ЛШ. Причем сборняк оказывался внутри...монолитной шахты, то есть двойные стенки.

Аватара пользователя
Black_Raven
Активист
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 16:36
Откуда: м.Чернышевская

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Black_Raven » Вт фев 18, 2020 14:01

Инженер писал(а):В полносборных панельных-то домах?

вертикальные конструкции сборняк, перекрытия монолит.
да, делали лифтовые шахты в тех же конструкциях, что и сам дом, панели лифтовых шахт стояли на перекрытиях.
Экспертизу проходили - вопросов не было.

Vasya
Активист
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Дома 1Лг-600А.

Сообщение Vasya » Чт фев 20, 2020 20:59

Депутат писал(а): Один из существенных недостатков 12-15 этажных домов кораблей-отсутствие нормального второго лифта хотя бы пассажирского, грузоподъёмностью 350 кг.


Не совсем понятна фраза - "нормального второго лифта". Там второй лифт вообще есть?
И если есть, то чем он ненормален?
Всего пару раз был в высоких (более 9 этажей) кораблях, но мне казалось, что там был всего один лифт.
Или это не так?


Депутат писал(а): Понятно, что экономили на всем, и чисто формально, два лифта есть.Лифт г/п 240 кг на 3 человека, с распашной дверью, с кабиной еще меньшей чем у пассажирского.


Распашная дверь - это как? Как в старых домах типа 1-528КП41?

Депутат
Искатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Дома 1Лг-600А.

Сообщение Депутат » Чт фев 20, 2020 22:22

Vasya писал(а):
Депутат писал(а): Один из существенных недостатков 12-15 этажных домов кораблей-отсутствие нормального второго лифта хотя бы пассажирского, грузоподъёмностью 350 кг.


Не совсем понятна фраза - "нормального второго лифта". Там второй лифт вообще есть?
И если есть, то чем он ненормален?
Всего пару раз был в высоких (более 9 этажей) кораблях, но мне казалось, что там был всего один лифт.
Или это не так?


Депутат писал(а): Понятно, что экономили на всем, и чисто формально, два лифта есть.Лифт г/п 240 кг на 3 человека, с распашной дверью, с кабиной еще меньшей чем у пассажирского.


Распашная дверь - это как? Как в старых домах типа 1-528КП41?

В 12-15 этажных кораблях - 1 лифт пассажирский на 4 чел ( 320кг) -габариты кабины 1х1,2 м- самый массовый тип , с автоматическими дверями. С детской коляской туда еще умудрялись зайти, а вот с велосипедом приходилось поднимать его на попа..2 лифт - он при такой этажности должен быть грузопассажирским с кабиной 1,2Х2,2 м с входом с узкой или широкой стороны. Но, повторяю, из за тесноты и зажатости между квартирами пришлось ставить очень маленькую шахту на лифт г/п 240 кг и на 3 чел, кабина 0,8х0,9 м, с распашной дверью, в старых домах типа 1-528КП41?. И как им пользоваться? А инвалиды, транспортировка больных ? О том, что поднимать мебель на таком малом лифте можно забыть раз и навсегда... Вот, в этом и ненормальность.На практике, в подавляющем большинстве 15 этажных кораблей эти малые лифты почти сразу отключили и на 15 этажей работает ОДИН лифт! В ходе ремонтов в ряде случаев, демонтировали оборудование малых лифтов. Обычно, в более высоких домах ( свыше 9 этажей) планировка квартир была лучше ( пример 1-528КП80 Э), но здесь, увы.... Ниже, описал про пионерточки-улучшенный вариант корабля, но их построили всего 8 шт..........В кораблях, с повышением этажности, до 15 этажей, добавилось больше проблем, и лифтовая- самый главный недочет. Правда, там уширены этажные и промежуточные лестничные площадки, если была бы незадымляемая лестничная клетка с переходом через лоджию, это был бы финиш. Но таскать мебель по лестнице на 15 этаж и ждать 1 лифт при 90 квартирах.......... Впрочем, и в индвидуальных домах в 12 этажей не всгда делали грузопассажирских лифтов, все экономили. Ныне и в 5 этажном здании обязательно должен быть лифт с габаритами 1,2х2.2 м - требования МГН ( для удобства маломобильных граждан).... Ссылка .https://vk.com/photo-229458_247350274 П.С... Сюда не загрузить фото этого шедевра...

Vasya
Активист
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Vasya » Сб фев 22, 2020 12:04

Спасибо Депутату за подробный ответ!

Резюмируя про "корабли":
- если смотреть из подъезда, то большой (обычный) лифт находится справа, маленький лифт находится слева;
- если в подъезде присутствует только один лифт, то - это большой лифт, находящийся справа.
Всё верно?

Но изначально вопрос был про замурованные шахты малого (левого) лифта.
И как выяснилось из разговора, никаких замурованных шахт нет, а есть уширение в прихожиях квартир с левой стороны.
Или всё-таки есть дома с замурованными левыми шахтами?
Есть ли примеры таких домов?

И как обстоит дело с местом под лифтовые шахты в пятиэтажных кораблях, где лифтов нет вообще?

Vasya
Активист
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Vasya » Пн фев 24, 2020 22:05

Еще вопрос про 600.11:
Что за странная модификация 600.11 в Пушкине со сплошными секциями без окон?
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/68_full.jpg
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/74_full.jpg

denco
Искатель
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 17:37
Откуда: пр. Просвещения.

Re: Дома 1Лг-600А.

Сообщение denco » Вт фев 25, 2020 2:53

Депутат писал(а):
Vasya писал(а):
Депутат писал(а): Один из существенных недостатков 12-15 этажных домов кораблей-отсутствие нормального второго лифта хотя бы пассажирского, грузоподъёмностью 350 кг.


Не совсем понятна фраза - "нормального второго лифта". Там второй лифт вообще есть?
И если есть, то чем он ненормален?
Всего пару раз был в высоких (более 9 этажей) кораблях, но мне казалось, что там был всего один лифт.
Или это не так?


Депутат писал(а): Понятно, что экономили на всем, и чисто формально, два лифта есть.Лифт г/п 240 кг на 3 человека, с распашной дверью, с кабиной еще меньшей чем у пассажирского.


Распашная дверь - это как? Как в старых домах типа 1-528КП41?

В 12-15 этажных кораблях - 1 лифт пассажирский на 4 чел ( 320кг) -габариты кабины 1х1,2 м- самый массовый тип , с автоматическими дверями. С детской коляской туда еще умудрялись зайти, а вот с велосипедом приходилось поднимать его на попа..2 лифт - он при такой этажности должен быть грузопассажирским с кабиной 1,2Х2,2 м с входом с узкой или широкой стороны. Но, повторяю, из за тесноты и зажатости между квартирами пришлось ставить очень маленькую шахту на лифт г/п 240 кг и на 3 чел, кабина 0,8х0,9 м, с распашной дверью, в старых домах типа 1-528КП41?. И как им пользоваться? А инвалиды, транспортировка больных ? О том, что поднимать мебель на таком малом лифте можно забыть раз и навсегда... Вот, в этом и ненормальность.На практике, в подавляющем большинстве 15 этажных кораблей эти малые лифты почти сразу отключили и на 15 этажей работает ОДИН лифт! В ходе ремонтов в ряде случаев, демонтировали оборудование малых лифтов. Обычно, в более высоких домах ( свыше 9 этажей) планировка квартир была лучше ( пример 1-528КП80 Э), но здесь, увы.... Ниже, описал про пионерточки-улучшенный вариант корабля, но их построили всего 8 шт..........В кораблях, с повышением этажности, до 15 этажей, добавилось больше проблем, и лифтовая- самый главный недочет. Правда, там уширены этажные и промежуточные лестничные площадки, если была бы незадымляемая лестничная клетка с переходом через лоджию, это был бы финиш. Но таскать мебель по лестнице на 15 этаж и ждать 1 лифт при 90 квартирах.......... Впрочем, и в индвидуальных домах в 12 этажей не всгда делали грузопассажирских лифтов, все экономили. Ныне и в 5 этажном здании обязательно должен быть лифт с габаритами 1,2х2.2 м - требования МГН ( для удобства маломобильных граждан).... Ссылка .https://vk.com/photo-229458_247350274 П.С... Сюда не загрузить фото этого шедевра...


У нас в квартале был один такой дом с двумя лифтами, один из которых распашной. Дом был на 12 этажей, внешне не отличающийся от остальных в квартале, кроме этажности (остальные 9), а внутри планировка с изменениями. 2 лифта как на фотке, противопожарные двери между лестницей и площадкой с лифтами и квартирами. В квартиры не заходил.

Посмотрел на "нашем Петербурге" - серия дома 600А, год сдачи 1981.

В конце 80-х эти маленькие лифты в том доме еще работали. Пару раз на них катался школьником - дико тесные и вызывают чувство клаустрофобии. И вроде даже едущие медленнее, чем обычные, но это могло и показаться.
Вложения
455041[1].jpg

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Вт фев 25, 2020 9:51

Vasya писал(а):Еще вопрос про 600.11:
Что за странная модификация 600.11 в Пушкине со сплошными секциями без окон?
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/68_full.jpg
http://photos.wikimapia.org/p/00/02/76/32/74_full.jpg

Это просто торец такой без окон. В комнате одно окно. А так, обычный 600.11, 1988-89гг

М.Т
Писатель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 20:03
Откуда: Красносельский район Санкт-Петербурга

Re: Дома 1Лг-600А.

Сообщение М.Т » Вт фев 25, 2020 18:28

denco писал(а):
Депутат писал(а):
Vasya писал(а):Дом был на 12 этажей.
Посмотрел на "нашем Петербурге" - серия дома 600А, год сдачи 1981.

Адрес вас не подскажите? По году постройки и этажности очень похоже на проект 1Лг-600А/70. В этот год были построены дома данной этажности: улица Маршала Захарова, 11 и улица Композиторов, 24 корп. 2.