Фед. трасса Р-23 на участке 54 км - 80 км *строится*

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Фед. трасса Р-23 на участке 54 км - 80 км *строится*

Сообщение слон » Ср ноя 16, 2016 12:16

Шапка темы

Примерная трассировка на карте:

[map]59.2964,29.94075 59.30135,29.95036 59.31042,29.96435 59.32846,29.98212 59.3324,29.98512 59.33682,29.98873 59.34002,29.99113 59.34334,29.99225 59.35188,29.99225 59.3577,29.99233 59.36347,29.99268 59.37335,29.99456 59.37856,29.99645 59.38363,29.9968 59.39132,29.99491 59.39512,29.99353 59.39897,29.9913 59.4084,29.9865 59.42041,29.97036 59.4267,29.96675 59.4339,29.96658 59.44298,29.96933 59.45415,29.97276 59.46139,29.97997 59.4651,29.98778 59.46671,29.99182 59.4685,29.99731 59.47159,30.00701 59.47321,30.01225 59.50214,30.04546 59.50841,30.0458 59.51168,30.04855 59.51342,30.05147 59.51486,30.0549 59.51719,30.06284[/map]


Схемы из конкурсной документации:
Ссылка 1
Ссылка 2

Схема с церемонии открытия 2 этапа (07.08.2020, отсюда):
116875548_187480116145432_609580998994302313_n.jpg


материалы Общественных слушаний (отсюда)
карта с Общественных слушаний:
схема_общ.jpg


Этапы работ (отсюда):
изображение_2022-10-03_183435913.png
изображение_2022-10-03_183435913.png (152.77 КБ) 177267 просмотров


"Перечень мероприятий по осуществлению дорожной деятельности в 2024 - 2028 годах в отношении автомобильных дорог общего пользования федерального значения, находящихся в оперативном управлении подведомственных Росавтодору федеральных казенных учреждений. УТВЕРЖДЕН распоряжением Правительства Российской Федерации
от 25 декабря 2023 г. № 3907-р"

стр. 8,9 перечня - страницы относящиеся к теме

lucas1997
Читатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2020 22:45
Откуда: Юг, Юго-Запад

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение lucas1997 » Пт мар 26, 2021 21:09

Нашел утвержденный ППТ данного участка - http://www.bolshekolpanskoe.ru/upl/files/pril%201.pdf Извиняюсь, если уже опубликовали ранее.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение ЛеонидК » Пт мар 26, 2021 22:49

lucas1997 писал(а):Нашел утвержденный ППТ данного участка - http://www.bolshekolpanskoe.ru/upl/files/pril%201.pdf Извиняюсь, если уже опубликовали ранее.

не публиковалось , очень наглядно .
Переход через долину Оредежа таки понизу , дамбой . Ну остальное и так было в общих чертах ясно , а теперь и в подробностях

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Инженер » Сб мар 27, 2021 12:26

...Да уж нагляднее некуда.
Я не перестаю удивляться, что такая инфа попадает в свободный доступ. В проектных организациях есть известные ограничения на распространение.
***
Вобщем, доп. эстакады перед Лядино не будет, а долину Оредежа трасса пройдет насыпью (не дамбой) с допустимым уклоном и простеньким мостом. Экономия налицо, да и нормы соблюдены. Не придерешься.
***
Ну а при наличии времени, эти ПДФ-ы интересно было поизучать. Собственно, так ведь и будет сделано. В дальнейшей перспективе.

ingumsky
Искатель
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 14:25
Откуда: Чёрная речка

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение ingumsky » Сб мар 27, 2021 12:32

Очень интересно. Спасибо! Надо бы это теперь в шапку темы добавить.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Инженер » Сб мар 27, 2021 12:42

Еще раз возвращаясь к пересечке Оредежа.
Я к тому, что посчитали ли они возможные сверхнормативные паводки? Там ведь долина широкая, не то что в районе моста ниже по течению, в Межно. Или мосты через долину уже южнее ЖД.
Впрочем, нечто подобное есть на обходе Гатчины с мостом через Ижору. А она может нехило разлиться даже в этом своем месте течения. Но там нет ярко выраженной долины, на сколько я помню.
***
Я чего так "возбуждаюсь" по этому месту? Просто вспоминаю ряд проезженных мною евроавтобанов, пересекающих похожие долины небольших рек. Там дорога идет по прямой, без уклонов, по виадукам небольшой или средней высоты.
Про ЖД-вообще молчу. Там иначе нельзя.
***
Да, и мое спасибо юзеру, добывшему инфу :!:

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение ЛеонидК » Сб мар 27, 2021 13:36

Инженер писал(а):...Да уж нагляднее некуда.
Я не перестаю удивляться, что такая инфа попадает в свободный доступ. В проектных организациях есть известные ограничения на распространение.
***
Вобщем, доп. эстакады перед Лядино не будет, а долину Оредежа трасса пройдет насыпью (не дамбой) с допустимым уклоном и простеньким мостом. Экономия налицо, да и нормы соблюдены. Не придерешься.
***
Ну а при наличии времени, эти ПДФ-ы интересно было поизучать. Собственно, так ведь и будет сделано. В дальнейшей перспективе.
насыпь в пойме=дамба

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Инженер » Сб мар 27, 2021 14:38

ЛеонидК писал(а):насыпь в пойме=дамба

Гм...интересно стало.
Можете дать квалифицированную ссылку на документ (норматив), дающий это (такое) определение?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение ЛеонидК » Сб мар 27, 2021 17:56

Инженер писал(а):
ЛеонидК писал(а):насыпь в пойме=дамба

Гм...интересно стало.
Можете дать квалифицированную ссылку на документ (норматив), дающий это (такое) определение?
дамба это насыпь на территории которая постоянно или временно(но регулярно) покрыта водой , пойма реки таковой территорией является

lucas1997
Читатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2020 22:45
Откуда: Юг, Юго-Запад

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение lucas1997 » Сб мар 27, 2021 18:45

ingumsky писал(а):Очень интересно. Спасибо! Надо бы это теперь в шапку темы добавить.

Если в шапку, тогда лучше вот эту ссылку использовать
http://www.bolshekolpanskoe.ru/info/utverzhdennye-dokumenty/proekt-planirovki-rekonstrukciya-avtomobilbnoj-dor.html

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение OldNick » Сб мар 27, 2021 21:46

Какой кошмар, особенно от Лядина до Никольского и развязка с автодорогой Кемполово - Вырица - Шапки! И какое счастье, что сейчас нет денег на эту вакханалию.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Vladi » Вс мар 28, 2021 10:28

Жесть и со съездом, точнее его отсутствием, в Выру с севера — он бы был гораздо более востребован.

Особенно учитывая, что на уже отведены земли на обход Выры трассой Р40.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Инженер » Вс мар 28, 2021 10:36

ЛеонидК писал(а):
Инженер писал(а):
ЛеонидК писал(а):насыпь в пойме=дамба

Гм...интересно стало.
Можете дать квалифицированную ссылку на документ (норматив), дающий это (такое) определение?
дамба это насыпь на территории которая постоянно или временно(но регулярно) покрыта водой , пойма реки таковой территорией является

В данном конкретном случае хотел бы видеть именно ссылку на профильный норматив по дорожному стр-ву. В начале же норматива, как правило, даются термины и определения.
Дорога по дамбе как таковой, разумеется, идти может.

В документации, что представлена по ссылкам, я слово ДАМБА не нашел. Ну...может не увидел.
Ну а по размерам откоса насыпи принять это как дамбу-не могу. В этом и смысл моего опуса.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Инженер » Вс мар 28, 2021 11:48

Да, и еще.
На сколько я понимаю, участок разделен на 2 очереди примерно одинаковые по длине.
То есть сходка/разбежка будет где-то посередине, то есть на Х-образной разязке новой трассы с существующей в районе Поддубий.
Вроде об это уже тут упоминалось.
***
От критики тех или иных развязок пока воздержусь.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение ЛеонидК » Вс мар 28, 2021 12:49

Инженер писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Инженер писал(а):Гм...интересно стало.
Можете дать квалифицированную ссылку на документ (норматив), дающий это (такое) определение?
дамба это насыпь на территории которая постоянно или временно(но регулярно) покрыта водой , пойма реки таковой территорией является

В данном конкретном случае хотел бы видеть именно ссылку на профильный норматив по дорожному стр-ву. В начале же норматива, как правило, даются термины и определения.
Дорога по дамбе как таковой, разумеется, идти может.
В документации, что представлена по ссылкам, я слово ДАМБА не нашел. Ну...может не увидел.
Ну а по размерам откоса насыпи принять это как дамбу-не могу. В этом и смысл моего опуса.
наличие воды делает насыпь дамбой , автоматически , насыпь на подтопляемой территории это по технологии безнапорная дамба. Всякая дамба насыпь но не всякая насыпь дамба

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *пройдена ГЭ*

Сообщение Vladi » Вс мар 28, 2021 22:33

Какой только ахинеи от дилетантов не услышишь в профильных ветках форума...