Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Обсуждение строительства и реконструкции дорог в Ленинградской области и соседних регионах (за пределами КАД)
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Vladi » Вс авг 09, 2020 23:00

И здесь пошли на нарушение проекта?

balamutick
Писатель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 1:06
Откуда: Кировский район СПб + рождественское сельское поселение (гатч. р-н)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение balamutick » Вт авг 11, 2020 13:15

Господа, тост за *построена* :-), 6+ лет ждали.
Теперь будем сидеть в "на участке 54 км - 80 км *планируется*" потеряв часть наших товарищей :mrgreen:

Сужение к Лядино "доставляет", опять проклинать будут это место. Опять на те же грабли, только теперь из 4-х полос в одну за 40 метров дороги.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Инженер » Вт авг 11, 2020 13:48

Да всё же практически все едут дальше Лядино (если даже объезжать придется) :P
Но таки да, похоже сбываются мрачные прогнозы. Но еще надо протестировать в разное время...
Полагаю, завтра ок. 6 утра там проблем не будет никаких. Но уточню после полудня у друзей, когда приедут в наш домик на псковщине.
***
3 ряда-законно. 4-й правый---незаконный, съездовый с Бетонки. Но по нему прут по-полной, не взирая на разметку. И ...проезжают сужение быстрее.
На счет 40 м ---не знаю, но сужение действительно горловинное.
Проверим.

lexa-d
Искатель
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 0:33
Откуда: СПб, Невский район

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение lexa-d » Ср авг 19, 2020 0:42

OldNick писал(а):Освещение не работает. Хотя со свежей разметкой и так хорошо.

Освещение включили, совсем шикарно стало)

Аватара пользователя
Denis 178rus
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2020 1:14
Откуда: Санкт-Петербург, проспект Маршала Жукова

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Denis 178rus » Вт авг 25, 2020 23:09

Всем привет, я новенький. Читал эту тему и мне непонятны возмущения по поводу сужения в Лядино. Смотрел на днях видео на YouTube, там вполне нормальное сужение - с 4-х полос в 2-е (была же года 3-4 назад реконструкция Киевского шоссе). Естественно, нужно следить за дорожной обстановкой и вовремя перестраиваться в нужную полосу (соблюдая ПДД). :)

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение АлександрЪ » Вт авг 25, 2020 23:13

Денис не в 2 , а в одну полосу!!!!!

Аватара пользователя
Denis 178rus
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2020 1:14
Откуда: Санкт-Петербург, проспект Маршала Жукова

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Denis 178rus » Вт авг 25, 2020 23:15

АлександрЪ писал(а):Денис не в 2 , а в одну полосу!!!!!

Фактически там две полосы (на встречку при обгоне почти не выходишь). Это раньше была однополоска в каждом направлении.

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение АлександрЪ » Вт авг 25, 2020 23:23

Там полоса одна, лень делать скриншот со спутника. Я эту дорогу до РБ как свои пять пальцев знаю! Да потом после Лядино попросторней будет, но сужение в 1 полосу!!!!! И спорить нечего, достаточно, если уж не проехать, то посмотреть на спутниковые снимки.

Аватара пользователя
Denis 178rus
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2020 1:14
Откуда: Санкт-Петербург, проспект Маршала Жукова

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Denis 178rus » Вт авг 25, 2020 23:49

АлександрЪ писал(а):Там полоса одна, лень делать скриншот со спутника. Я эту дорогу до РБ как свои пять пальцев знаю! Да потом после Лядино попросторней будет, но сужение в 1 полосу!!!!! И спорить нечего, достаточно, если уж не проехать, то посмотреть на спутниковые снимки.

На самом сужении, да, возможно одна полоса, спорить не буду, давно не ездил (последний раз по Киевскому шоссе ездил весной). Но вот дальше точно две до Лужского района. К слову, я тоже знаю хорошо трассу (в среднем раз в год до Витебска). :) Но даже если в Лядино сужение из 4-х в 1-у, то всё равно не вижу повода возникать. Всё-таки не настолько там плотное движение в сравнении с тем же Московским шоссе.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Vladi » Ср авг 26, 2020 10:19

Denis 178rus писал(а):
АлександрЪ писал(а):Там полоса одна, лень делать скриншот со спутника. Я эту дорогу до РБ как свои пять пальцев знаю! Да потом после Лядино попросторней будет, но сужение в 1 полосу!!!!! И спорить нечего, достаточно, если уж не проехать, то посмотреть на спутниковые снимки.

На самом сужении, да, возможно одна полоса, спорить не буду, давно не ездил (последний раз по Киевскому шоссе ездил весной). Но вот дальше точно две до Лужского района. К слову, я тоже знаю хорошо трассу (в среднем раз в год до Витебска). :) Но даже если в Лядино сужение из 4-х в 1-у, то всё равно не вижу повода возникать. Всё-таки не настолько там плотное движение в сравнении с тем же Московским шоссе.
Если хотя бы в одной точке бесконечной прямой может проскочить один и только один элемент, то пропускная способность всей прямой будет равна пропускной способности в этой точке.


Это даже как теорему доказывать не надо.

Следовательно, сужение в Лядино в одну полосу. Две полосы до Лужского района в отдельных и очень редких местах. В большинстве своём две полосы можно рассматривать только для ЛТ и иногда легкового и грузового. Две полосы для грузового практически нет нигде. Это уж если совсем отходить от правил и полосы определять не по их ширине, а по пропускной способности какого-либо транспорта.

Аватара пользователя
Denis 178rus
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2020 1:14
Откуда: Санкт-Петербург, проспект Маршала Жукова

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Denis 178rus » Ср авг 26, 2020 10:48

Vladi писал(а):
Denis 178rus писал(а):
АлександрЪ писал(а):Там полоса одна, лень делать скриншот со спутника. Я эту дорогу до РБ как свои пять пальцев знаю! Да потом после Лядино попросторней будет, но сужение в 1 полосу!!!!! И спорить нечего, достаточно, если уж не проехать, то посмотреть на спутниковые снимки.

На самом сужении, да, возможно одна полоса, спорить не буду, давно не ездил (последний раз по Киевскому шоссе ездил весной). Но вот дальше точно две до Лужского района. К слову, я тоже знаю хорошо трассу (в среднем раз в год до Витебска). :) Но даже если в Лядино сужение из 4-х в 1-у, то всё равно не вижу повода возникать. Всё-таки не настолько там плотное движение в сравнении с тем же Московским шоссе.
Если хотя бы в одной точке бесконечной прямой может проскочить один и только один элемент, то пропускная способность всей прямой будет равна пропускной способности в этой точке.


Это даже как теорему доказывать не надо.

Следовательно, сужение в Лядино в одну полосу. Две полосы до Лужского района в отдельных и очень редких местах. В большинстве своём две полосы можно рассматривать только для ЛТ и иногда легкового и грузового. Две полосы для грузового практически нет нигде. Это уж если совсем отходить от правил и полосы определять не по их ширине, а по пропускной способности какого-либо транспорта.

Легковая спокойно обходит фуру при идущих навстречу машинах, сам видел не раз. Так что места разъехаться предостаточно. Насчёт двух полос - расширение заканчивается перед Парушино, это я хорошо помню. По поводу сужения - вы посмотрите сужение перед Гореловским путепроводом в Красном Селе. Вот там действительно плохо сделали его.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Vladi » Ср авг 26, 2020 11:22

Не везде ЛТ спокойно обойдёт ГТ, но на большинстве участков - да, есть возможность вписаться, если грузовик едет максимально справа. Но даже на участке от Лядино до Никольского семь примыканий грунтовок, две из которых с выделенной полосой для левого поворота. То есть опять-таки по ПДД там никак не обойти вторым рядом.
Сужение в Лядино сделано с «нюансом» — на скорости под сотню проходится очень даже напряжённо. С другой стороны, есть и «+»: Камера в Лядино в самом начале (пусть и направлена пока встречному потоку) и на неё уже не выскочишь на скорости, позволяющей черкануть штраф.

Аватара пользователя
Denis 178rus
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2020 1:14
Откуда: Санкт-Петербург, проспект Маршала Жукова

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Denis 178rus » Ср авг 26, 2020 19:38

Vladi писал(а):Не везде ЛТ спокойно обойдёт ГТ, но на большинстве участков - да, есть возможность вписаться, если грузовик едет максимально справа. Но даже на участке от Лядино до Никольского семь примыканий грунтовок, две из которых с выделенной полосой для левого поворота. То есть опять-таки по ПДД там никак не обойти вторым рядом.
Сужение в Лядино сделано с «нюансом» — на скорости под сотню проходится очень даже напряжённо. С другой стороны, есть и «+»: Камера в Лядино в самом начале (пусть и направлена пока встречному потоку) и на неё уже не выскочишь на скорости, позволяющей черкануть штраф.

На моей памяти там в основном в населённых пунктах есть полосы для поворотов, а там мы едем согласно правилам 60 (+19). А по поводу Лядино - надо же заранее снижать скорость, чтобы уже на въезде была соответствующая ПДД скорость, т.е. на сужении уже по идее мы едем 80/90. Единственное, что можно было бы сделать сужение пошире, чтобы из 4-х в 2-е (как написал выше Александр, на самом сужении 1-а полоса).

balamutick
Писатель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 1:06
Откуда: Кировский район СПб + рождественское сельское поселение (гатч. р-н)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение balamutick » Ср авг 26, 2020 22:57

Denis 178rus писал(а):чтобы из 4-х в 2-е (как написал выше Александр, на самом сужении 1-а полоса).
Лично от меня, претензий, что нет сужения в из 4 полос в 1-2 полосы например, нет.
Это выглядит как претензия, что нет вообще дальше 4 полос.

Вот лично, с моей точки зрения, плохо, что дорогу не сузили предварительно и плавно. Это уже наверное не так плохо как было у деревни До́ни, так как часть машин съезжает с трассы ранее и объехать пробку в принципе можно. Тем не менее, из-за боданий у сужения, общая пропускная способность этой одной полосы, сильно сужается.

Ну нет у дорожных рабочих или выше руководящих над ними этих понятий.
Это как с обочечниками(обочинщиками), трасса чуть призамедлилась, но едет, начинает один обечник переть по обочине и вуаля - трасса встала. И дальше следующие такие и на ровном месте пробка.

Так и тут, при заблаговременном сужении до этой одной полосы, боданий меньше, бесполезные расстояния между машинами меньше(речь не про дистанцию, а про пароходные промежутки из-за боданий)

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение АлександрЪ » Чт авг 27, 2020 0:38

Пробка с Доней переместилась в Лядино.
Интересно на какое время там затор?
Лет на десять или больше :(