Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20397
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Vladi » Вс июл 05, 2020 22:55

GroZ писал(а):В эти выходные был удивлён, что в Гатчине нет транзитного трафика (вообще свободно и без пробок), думал уже открыли объездную. Или народ решил на дачки не ехать?

В июле всегда меньше - по опыту могу сказать, что самые загруженные месяцы май и сентябрь. А учитывая, что от развязки с Куровицким пустили уже две полосы в город, то и пробке по идее не с чего взяться.

si2tzar
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 11:15
Откуда: Таврическая

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение si2tzar » Вс июл 05, 2020 23:31

ЛеонидК писал(а):пробку"в город" образует слияние основного потока и потока с Куровицкого ,проезжал после 13 часов ,пробка +15 минут


Да, я знаю. Я имел ввиду, что пробка стоит уже в 12 дня, вроде, по воскресеньям там начиналось ближе к вечеру. Надеюсь, что она уже уходит в прошлое :D

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение АлександрЪ » Пн июл 06, 2020 8:56

Утром сегодня в 7-25 ехал с куровицкой развязки ехал в сторону Питера.
Свободно, две полосы в сторону города,
потоки разделены!
Красота, считайте открыли!

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Пн июл 06, 2020 10:06

Дискретное открытие движения?
Почему нет, если ситуация на стройке позволяет, а дорожная обстановка явно заставляет.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение OldNick » Пн июл 06, 2020 10:19

Вчера уже в полдень яндекс показывал красное у моста над Варшавкой и вокруг Куровицкой развязки. Тщетно уговаривал жену поехать по М11. Но к тому моменту, как она доехала до 2го этапа, уже 2 полосы в город были открыты, а яндекс показывал зелень. На сегодняшнее утро ситуация с полосами такая же.

balamutick
Писатель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 1:06
Откуда: Кировский район СПб + рождественское сельское поселение (гатч. р-н)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение balamutick » Вт июл 07, 2020 1:48

Lesha писал(а):На 12:30 воскресенья на фрезерном движение потоков по своим путепроводам. В сторону города движение по одной центральной полосе.
С 13 часов (в вск. 5 июля) мониторил состояние пробок. Показывало беспробочное время (на 10 минут, больше ночного, стандартно для дневного беспробочного проезда). Думал, что из-за погоды люди не поехали никуда и в город будет ехать полегче.

Но на дороге до Лядино было очень плотно, но без стоячки, вполне комфортно. Прям перед Лядино полностью поток остановился. Скорее всего кто-то резко сбросил скорость, сильно ниже разрешённой знаками при ремонте, и хвост торможения привёл в итоге к полной остановке на секунд 15-20.

Но на уже ремонтируемом участке ехали стабильно, примерно как положено по знакам, без торможений и разгонов. На развязке со стороны пижмы, ну где поток вливается ощутимый (куровицкое шоссе, ЕМНИП) ожидал как обычно постоять минут 10-20... но... ехали. Сразу после развязки организовалось два ряда переходящие в размеченные полосы и скорость потока не упала.

Выставил круиз и ехал в правом очень комфортно наслаждаясь ездой. А вот уже после ремонтируемого участка стало очень плотно, толкучка. Что удивило, ожидал пробку на Пулковском шоссе, а там наобарот было вполне терпимо.

Конечно хочется посмотреть, как будет когда полностью откроют и в тёплые дни вечером в воскресенье. Вне летнего сезона будет рай.

GroZ
Искатель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение GroZ » Вт июл 07, 2020 8:31

Проехал вчера со стороны Питера. Забавно, по большей части открыта одна полоса (кроме Куровицкой развязки - там две), что по-сути то же что и было раньше, однако пробка в горловине исчезла и на всём протяжении участка поток идёт с нормальной скоростью без затыков (в начале участка около 60 км/ч, а за впп все 100). Остаётся вопрос - что же раньше мешало ехать, узкая полоса, близость встречки или возможность левого поворота с примыканий?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Вт июл 07, 2020 14:49

И узкая полоса, и опасение прихода со встречки.
А еще -наличие переходов со стороны на сторону, наличие большого числа грузовиков, для которых такой переход не прост. Ну и "тормозов", впервые едущих по этому непростому на данный момент маршруту.

balamutick
Писатель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 1:06
Откуда: Кировский район СПб + рождественское сельское поселение (гатч. р-н)

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение balamutick » Вт июл 07, 2020 21:31

GroZ писал(а):что по-сути то же что и было раньше, однако пробка в горловине исчезла
Может не в пробку ехали ? Ну и погода пока не очень, для массовой миграции за город, потому едут кто по делам или пмж в тех краях.

Не думаю, что в настоящий час пик там не будет стоять. Основной тормоз это то, что три полосы сходятся резко в одну. И всё бодалово происходит как раз при сужении. Чего не происходило бы, если полосы заранее объединяли хотя бы в две, А лучше плавно в одну.

Плюс особо хитрые, проезжают справа через островок, а потом вклиниваются. Что даёт хитрозадый выйгрыш им, но общую пропускную способность резко снижает.
GroZ писал(а): и на всём протяжении участка поток идёт с нормальной скоростью без затыков (в начале участка около 60 км/ч, а за впп все 100)
Пропускная способоность на небольшой скорости больше, плюс, действительно переходы туда сюда, ощутимо снижали скорость легковушек и до нуля тормозили фуры, что давало хвост пробочный на несколько километров.

Картинка как это примерно выглядит для каждой скорости:
Изображение

GroZ
Искатель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 21:47
Откуда: ЛО, г. Гатчина

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение GroZ » Ср июл 08, 2020 8:14

Ну вообще да, будний день около 18 часов вечера - наверное не самое пробочное время (но это не точно), однако с середины июня или чуть раньше в это время в горловине со стороны Питера стабильно стала образовываться пробка. После горловины и пробки движение не ускорялось и происходило рывками до Куровицкой развязки, а на этом участке (от горловины до Куровицкой) переходов с полосы в полосу уже не было (так что не канает - переход как раз за Куровицкой был). То что ослы лезут без очереди и это сильно усугубляет пробку не удивительно - удивительно, что когда горловину сформировали иначе, они перестали лезть (там ведь так же можно втискиваться в последний момент, наверное, что-то из психологии и восприятия).

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20397
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Vladi » Ср июл 08, 2020 9:07

Второй день две полосы в город открыты на всем протяжении участка. К выходным бы открыли две полосы из города хотя бы до Куровицкой.

Хочется надеяться, что открытие десятка километров пройдет без победных реляций, торжественных обещаний и привязки к праздничным или юбилейным датам и, соответственно, перекрытия движения на полдня из-за приезда кого бы то ни было.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Ср июл 08, 2020 10:28

Нынешняя "горловина" из Питера имеет тот хитрый момент, что там до того есть отворот направо куда-то там. С понятной разметкой. Которую нарушать как бы нельзя. Но нарушают многие.
Но есть варианты.
1-когда едешь из Гатчины ты обязан встроиться до этого отворота. Ну так не все так делают.
2. Можно отвернуть...а потом вынырнуть по разметке, и тогда ваще у горловины окажешься типа законно :P

Что касается самого вклинивания здесь, то тут как бы неоднозначно. Когда на Куровицкой в сторону города, когда была одна полоса-четко "елочкой", в самом конце соединения лучше всего, со взаимной вежливостью.
И, но, любые заминки вот и проводили к пробке от ВПП.
Последний раз редактировалось Инженер Ср июл 08, 2020 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Ср июл 08, 2020 10:33

Открытие к некой дате-это анахронизм.
Но так или иначе победные реляции будут, кто-нибудь непременно приедет. Палатки со схемами и выпивкой будут. Проезд грузовиков и байкеров с велосипедистами-тоже будут. Перекрытия полного-вероятно не будет.
Основной момент, как я понимаю-открытие ранее планового срока.
Ну а дальше....?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20397
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Vladi » Ср июл 08, 2020 11:50

Инженер писал(а): Палатки со схемами и выпивкой будут.
Схемы-то зачем?

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение OldNick » Ср июл 08, 2020 13:15

Инженер писал(а):Нынешняя "горловина" из Питера имеет тот хитрый момент, что там до того есть отворот направо куда-то там.

Питомник, садоводство, заправка.