Фед. трасса А-121 "Сортавала" (участок от разв. с а/д Н-85 "Грузино-Керро" до А-120 "Магистральная")

"Сортавала"
Hopper
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 0:22
Откуда: Васкелово, БО "Ласточка"

Сообщение Hopper » Сб июл 06, 2013 14:21

KOCTET писал(а):В каком месте нет разгонных полос? Я что то такого не помню. Да и проектировалась она как 1б а там полосы разгона торможения обязательны.

Конкретно? Вот здесь нет:

Мало того разгонная полоса после первого отворота заканчивается аккурат к тому месту где находится второй отворот. Создаётся аварийная ситуация.
Было бы лучше, если бы там совсем не было разгонной полосы.

И таких мест полно...

То как она проектировалась, и то как её построили, это 2 разные вещи...
Вложения
map.jpg
Отвороты к БО "Лемболовский" и "Ласточка"

KOCTET
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 14:00
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Сообщение KOCTET » Сб июл 06, 2013 15:07

Hopper писал(а):
KOCTET писал(а):В каком месте нет разгонных полос? Я что то такого не помню. Да и проектировалась она как 1б а там полосы разгона торможения обязательны.

Конкретно? Вот здесь нет:

Мало того разгонная полоса после первого отворота заканчивается аккурат к тому месту где находится второй отворот. Создаётся аварийная ситуация.
Было бы лучше, если бы там совсем не было разгонной полосы.

И таких мест полно...

То как она проектировалась, и то как её построили, это 2 разные вещи...

Я не понял, там все таки есть полоса или ее нет? Или есть, но по вашему она спроектирована ( построена) неправильно?

Hopper
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 0:22
Откуда: Васкелово, БО "Ласточка"

Сообщение Hopper » Сб июл 06, 2013 23:56

Полоса есть, но только для первого отворота. Ко второму отвороту она заканчивается.
Получается, что тот кому надо во второй отворот, попадает в неоднозначную ситуацию.
Если он свернёт заранее на разгонную/тормозную полосу, то к тому моменту когда надо будет поворачивать, она закончится и надо будет встраиваться обратно на полосу движения.
В другом случае, надо оттормаживаться прямо на основной полосе, что тоже совсем не хорошо...
Съезд напротив(в сторону города), так же не имеет разгонной полосы, но она и не была запроектирована.

Похожая ерунда сделана перед съездом в Агалатово, и перед развязкой в Керро.

Для понимания, запроектировано было вот так:
Там даже лес вырубили, чтобы эту дорогу построить, но в последний момент решили не делать ещё одну насыпь высотой 10м...
Вложения
_36_4_184.jpg

Аватара пользователя
Дед
Энтузиаст
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 18:36
Откуда: СПб, пл. Кронштадтская

Сообщение Дед » Пн июл 08, 2013 9:27

Nike писал(а):Один подземный проезд сделали под А-121 у Лемболовской твердыни..
В сб 06.07.13 в 08:20 по восточному откосу около этого проезда бегал растерянный молодой лось :D

KOCTET
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 14:00
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Сообщение KOCTET » Пн июл 08, 2013 10:48

Hopper писал(а):Похожая ерунда сделана перед съездом в Агалатово, и перед развязкой в Керро.

Для понимания, запроектировано было вот так:
Там даже лес вырубили, чтобы эту дорогу построить, но в последний момент решили не делать ещё одну насыпь высотой 10м...

Тут промашка, сколько раз проезжал, никогда на этот съезд внимания не обращал.
Вообще по хорошему нужно все эти съезды закрывать, а подъезды к базам отдыха подключать к второстепенным дорогам. А вообще нужно конечно смотретьСНИПы, что и как можно делать, а что нельзя. А с этой дорогой тем не менее интересно, одна из первых дорог в России спроектированная по 1 категории, т.е. с расчетной скоростью 110 км\ч, но так пока и не переведенной в разряд автомагистралей. Все же хочется верить, что рано или поздно поднимут на ней разрешенную скорость до 110.

Hopper
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 0:22
Откуда: Васкелово, БО "Ласточка"

Сообщение Hopper » Пн июл 08, 2013 16:19

KOCTET писал(а):
Hopper писал(а):Похожая ерунда сделана перед съездом в Агалатово, и перед развязкой в Керро.

Для понимания, запроектировано было вот так:
Там даже лес вырубили, чтобы эту дорогу построить, но в последний момент решили не делать ещё одну насыпь высотой 10м...

Тут промашка, сколько раз проезжал, никогда на этот съезд внимания не обращал.
Вообще по хорошему нужно все эти съезды закрывать, а подъезды к базам отдыха подключать к второстепенным дорогам. А вообще нужно конечно смотретьСНИПы, что и как можно делать, а что нельзя. А с этой дорогой тем не менее интересно, одна из первых дорог в России спроектированная по 1 категории, т.е. с расчетной скоростью 110 км\ч, но так пока и не переведенной в разряд автомагистралей. Все же хочется верить, что рано или поздно поднимут на ней разрешенную скорость до 110.


Моё глубокое убеждение, нельзя там 110...
Только сегодня с утра, по дороге в город, перед развязкой в скотном, трактор на скорости 30-40км/ч ушёл в левый ряд, и пошёл на разворот, через технологический разрыв.
Левый ряд тормозил с дымом...

KOCTET
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 14:00
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Сообщение KOCTET » Пн июл 08, 2013 19:37

Hopper писал(а):
Моё глубокое убеждение, нельзя там 110...
Только сегодня с утра, по дороге в город, перед развязкой в скотном, трактор на скорости 30-40км/ч ушёл в левый ряд, и пошёл на разворот, через технологический разрыв.
Левый ряд тормозил с дымом...

Идиотов всегда и везде хватает, будет 90 ничего не поменяется, найдётся трактор выезжающий в левый ряд на 20 и точно так же тормозить будут с дымом. А вот если будет автомагистраль, то таким тракторам там делать будет нечего, пусть по полям добирается, в любом случае трактор движущийся на скорости 30-40 создаёт аварийноопасную обстановку, мало кто согласиться плестись за ним на этой скорости, а обгон или опережение это уже маневр повышенной опасности.

дикий
Активист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 12:17
Откуда: Гражданка

Сообщение дикий » Вт июл 09, 2013 3:39

KOCTET писал(а):
Hopper писал(а):
Моё глубокое убеждение, нельзя там 110...
Только сегодня с утра, по дороге в город, перед развязкой в скотном, трактор на скорости 30-40км/ч ушёл в левый ряд, и пошёл на разворот, через технологический разрыв.
Левый ряд тормозил с дымом...

Идиотов всегда и везде хватает, будет 90 ничего не поменяется, найдётся трактор выезжающий в левый ряд на 20 и точно так же тормозить будут с дымом. А вот если будет автомагистраль, то таким тракторам там делать будет нечего, пусть по полям добирается, в любом случае трактор движущийся на скорости 30-40 создаёт аварийноопасную обстановку, мало кто согласиться плестись за ним на этой скорости, а обгон или опережение это уже маневр повышенной опасности.

Потому и нужен статус автомагстрали чтобы не пускать трактора на новоприозерку. И штрафы должны быть таковы чтобы не лезли.

chizh
Активист
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 22:58
Откуда: Лиговский проспект
Контактная информация:

Сообщение chizh » Вт июл 09, 2013 14:11

дикий писал(а):
KOCTET писал(а):
Hopper писал(а):
Моё глубокое убеждение, нельзя там 110...
Только сегодня с утра, по дороге в город, перед развязкой в скотном, трактор на скорости 30-40км/ч ушёл в левый ряд, и пошёл на разворот, через технологический разрыв.
Левый ряд тормозил с дымом...

Идиотов всегда и везде хватает, будет 90 ничего не поменяется, найдётся трактор выезжающий в левый ряд на 20 и точно так же тормозить будут с дымом. А вот если будет автомагистраль, то таким тракторам там делать будет нечего, пусть по полям добирается, в любом случае трактор движущийся на скорости 30-40 создаёт аварийноопасную обстановку, мало кто согласиться плестись за ним на этой скорости, а обгон или опережение это уже маневр повышенной опасности.

Потому и нужен статус автомагстрали чтобы не пускать трактора на новоприозерку. И штрафы должны быть таковы чтобы не лезли.


нуну. у нас по каду как будто не ездят трактора, мопеды, и никто никого никуда не буксирует?

Hopper
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 0:22
Откуда: Васкелово, БО "Ласточка"

Сообщение Hopper » Вт июл 09, 2013 14:32

Вот я о том и говорю, сначала надо сделать так чтобы исключить появление тихохода на дороге, а уж потом увеличить скорость...

Кстати по поводу проектированной скорости.
Согласен, трасса очень неплохо профилирована и по большей части с умом. Но опять таки, есть ложка дёгтя способная испортить всю бочку мёда:
Поворот перед развязкой в "Керро".

Я понимаю, что запроектированно было не так, и что просто "немного не попали", но извините на такой трассе это просто криминал!!!
Поворот переменного радиуса с контрсмещением! Да ещё после такого длинного прямика, где не разгонится только тот кому машина не позволит...

Это прямо в лучших традициях дорог построенных военными...

KOCTET
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 14:00
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Сообщение KOCTET » Вт июл 09, 2013 15:42

Hopper писал(а):Вот я о том и говорю, сначала надо сделать так чтобы исключить появление тихохода на дороге, а уж потом увеличить скорость...

Единственный законный способ отсеять тихоходов, сделать дорогу автомагистралью, тогда выезд на нее всего, что меньше 40 км\ч нарушает пдд.

nike22
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 11:54
Откуда: СПб Академическая

Сообщение nike22 » Вт июл 09, 2013 23:06

Hopper писал(а):Вот я о том и говорю, сначала надо сделать так чтобы исключить появление тихохода на дороге, а уж потом увеличить скорость...

Кстати по поводу проектированной скорости.
Согласен, трасса очень неплохо профилирована и по большей части с умом. Но опять таки, есть ложка дёгтя способная испортить всю бочку мёда:
Поворот перед развязкой в "Керро".

Я понимаю, что запроектированно было не так, и что просто "немного не попали", но извините на такой трассе это просто криминал!!!
Поворот переменного радиуса с контрсмещением! Да ещё после такого длинного прямика, где не разгонится только тот кому машина не позволит...

Это прямо в лучших традициях дорог построенных военными...



Поворот на самой трассе - явно косяк (уже полно ДТП). А так же съезд на Керро (из города) - закрыт шумовым окном, и резкий поворот. Кто знает, тот нормально въезжает. Но уже 3 не знающих видел.

Очень жаль - серьёзные косяки, влияющие на безопасность.

Аватара пользователя
Nike
Энтузиаст
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Откуда: Гражданка-Орехово

Сообщение Nike » Ср июл 10, 2013 8:34

Prof писал(а):Может всё-так поставить в этих технологических разворотах шлагбаумы как в Финляндии?

Если кто забыл напомню, речь идет о технологическом развороте у ручья Киварин.
Так вот, водоналивные блоки оттуда убрали, так что ветром их уже не снесет, но зато положили разрисованные под зебру бетонные блоки, которые перекрывают путь нарушителям правил.Разворот стал невозможен :D

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15721
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Ср июл 10, 2013 13:49

В России реальным запрещающим знаком является только бетонный блок поперек дороги, все остальные — предупреждающие: "За проезд, возможно, придется заплатить"...
но цена может быть слишком высокой и невосполнимой...

Аватара пользователя
Nike
Энтузиаст
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Откуда: Гражданка-Орехово

Сообщение Nike » Чт июл 11, 2013 9:06

Prof писал(а):В России реальным запрещающим знаком является только бетонный блок поперек дороги, все остальные — предупреждающие: "За проезд, возможно, придется заплатить"...
но цена может быть слишком высокой и невосполнимой...

Именно
Вложения
1007.jpg