Шипованная резина разрушает дорожное покрытие?

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Вс мар 23, 2014 9:58

Prof писал(а):Иногда задумаешься о чём-то, можешь и не заметить ямку, согласись?
К тому же за рулём довольно много наездников (на служебных машинах), которых всё равно, и дамочек, которые тоже особо не задумываются о небольших в общем-то ямках.
Двор, вроде, никак не проходит по теме VIP - если и бывают тут наездники на служебных машинах, то раз в неделю - завезти бутылку кефира бывшей пассии шефа. Да, в таком дворе могут быть агентские квартиры - тогда несколько чаще будут машины спецслужб заезжать. Но им точно незачем с хрустом выезжать. Дамочки, как мне всегда казалось, очень осторожно стартуют - форсаж им характерен не более чем стойкий волосяной покров под носом (ИМХО).
Ну и все расчеты нелинейной теории трещин показывают, что если эти ямки исключительно от шипов, то геометрическая форма у нихдолжна быть другой.

Аватара пользователя
nastoyatel
Энтузиаст
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:58
Откуда: СПб, Пискарёвка

Сообщение nastoyatel » Вс мар 23, 2014 10:12

Воль писал(а):... будут машины спецслужб заезжать...
так они в основном задне-приводные, и потом редко шипованные :wink:

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Вс мар 23, 2014 10:30

nastoyatel писал(а):
Воль писал(а):... будут машины спецслужб заезжать...
так они в основном задне-приводные, и потом редко шипованные :wink:
если они едут на конспиративную квартиру, то и машина оперативная - с самым обычным номером и самой ходовой марки - им же негоже светиться во дворе.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Сообщение zera » Вс мар 23, 2014 11:00

Воль писал(а):если они едут на конспиративную квартиру, то и машина оперативная - с самым обычным номером и самой ходовой марки - им же негоже светиться во дворе.

вот мы и вычислили основной источник угрозы асфальту, несмотря на все их попытки не светиться во дворе

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15721
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Вс мар 23, 2014 20:51

наездники на служебных машинах - это не только персональные водители, но и различные курьеры, доставщики пиццы, кормов для домашних питомцев, которые могут и домой заехать, а некоторые даже ночуют, бросая служебную машину возле своей хрущёвки и т.д.
это может быть и логан, и ваз-"пятнашка", фиат-500, фокус 3-ий, шевроле круз...

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение Ballon » Пт сен 04, 2020 17:53

MaksegZ писал(а):Может, как в США или в Белоруссии бетоном надо было залить?


шипы надо запретить.
поймали с шипами, пять лет каторги))

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5343
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение Alexandr » Пт сен 04, 2020 21:40

Ballon писал(а):шипы надо запретить.
поймали с шипами, пять лет каторги))

Поддерживаю!

frolsa
Активист
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:14

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение frolsa » Сб сен 05, 2020 8:27

А если гололед и без шипов - аварии будут через 500 м.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение Roost » Сб сен 05, 2020 8:51

Проблема с шипами не нова. И мы тут не первопроходцы. Например в северных штатах Америки (США) проблема шипов тоже актуальна. В некоторых штатах введен дополнительный акциз на шипованные шины. Этот акциз потом идет на ремонт дорог - устранение колейности

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение zera » Сб сен 05, 2020 19:05

Roost писал(а):Уже были исследования, в МАДИ по-моему, что на скорости 80 км/ч, шипованная резина наносит ущерб в 50 тыс раз сильнее, чем обычная.

именно в пятьдесят тысяч раз сильнее. прямо не поленился и поискал
Конечно, на 100% износ шипами неустраним. Но снизить его, по крайней мере, в 2 раза – задача вполне выполнимая. Среди основных мер по снижению степени разрушения дорожного покрытия под действием шипованных шин можно выделить:
– снижение скорости. Если скорость невелика (до 60 км/ч), то износ асфальта тоже невелик и не вызывает возражений у дорожников.
Следовательно, в городах при соблюдении правил дорожного движения нет оснований для беспокойства. Иное дело на пригородных трассах, где шипы начинают работать, как наждак. При 90 км/ч износ полотна увеличивается в два раза, при 120 км/ч – в шесть раз. Однако это считается приемлемой платой за безопасность и экологию

frolsa
Активист
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:14

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение frolsa » Вс сен 06, 2020 10:10

В этой статье нет прямого сравнения шип/не шип. Оно есть здесь:
https://vk.com/topic-1743489_39582453?z ... 3489_35663

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение Roost » Вс сен 06, 2020 13:17

Каюсь, ссылался на непроверенную статью :D Не поленился, прочитал несколько трудов на англицком о влиянии шипов на износ. Прямое сравнение шипованные vs нешип нашел только в одном https://core.ac.uk/download/pdf/19518815.pdf. Там приводится цифра: шипованные в 100 раз быстрее истирают покрытие чем нешипованные (правда статья обросла мхом - 1979 год, щас думаю шипы поменьше влияют на покрытие). В другой статье, говорится, что примерный износ после проезда 1млн. шипованных шин равен 2,5мм https://pavementinteractive.org/referen ... formation/. А на фото, вырезанные с одного участка цилиндры, где в т.ч. ездили авто с шипованной резиной. Один прямо в колее, другой рядом не в колее. Видно, что пластической деформации нет, только истирание
Вложения
Spokane_Cores.jpg
Spokane_Cores.jpg (18.48 КБ) 5172 просмотра

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: КАД от проспекта Энгельса до Горской, расширение *производится*

Сообщение Ballon » Пн сен 07, 2020 18:11

frolsa писал(а):А если гололед и без шипов - аварии будут через 500 м.



когда при гололедице у нас дтп через пятьсот метров, то у всех участников шипы стоят))
обращаю внимание, поверьте.

ну и лично сам десять последних зим проездил без шипов, супер!))

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Шипованная резина разрушает дорожное покрытие?

Сообщение zera » Вт сен 08, 2020 16:18

Ballon писал(а):когда при гололедице у нас дтп через пятьсот метров, то у всех участников шипы стоят))
обращаю внимание, поверьте.

то есть каждый раз замечая дтп вы останавливаетесь, осматриваете машины, заносите данные в статистику?
так вот откуда пробки
Roost писал(а):Там приводится цифра: шипованные в 100 раз быстрее истирают покрытие чем нешипованные (правда статья обросла мхом - 1979 год, щас думаю шипы поменьше влияют на покрытие).
это даже не смешно, шипы в те годы были устроенны совершенно иначе.
а вот на что стоило бы обратить внимание, так это на выводы из статьи, на которую вы же и ссылались
замечу, что все известные мне ограничения на шипованную резину сводятся к запрету езды на многолюдных улицах. в той же швеции, где споры о шипах ведутся много лет, речи о запрете шипов на магистрали нету (колеи, впрочем, тоже нет)

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Шипованная резина разрушает дорожное покрытие?

Сообщение Ballon » Вт сен 08, 2020 17:59

zera писал(а):
Ballon писал(а):когда при гололедице у нас дтп через пятьсот метров, то у всех участников шипы стоят))
обращаю внимание, поверьте.

то есть каждый раз замечая дтп вы останавливаетесь, осматриваете машины, заносите данные в статистику?
так вот откуда пробки


)))

по роду службы сталкиваюсь,
и фото с места дтп не пропускаю)