Дорожные инциденты

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Алексей Ф
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:43
Откуда: Тихвин
Контактная информация:

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Алексей Ф » Пн июн 22, 2020 23:23

Скорость авто при столкновении не суммируется, это миф , а вот масса авто сильно влияет на исход столкновения ! Ну и конечно различные элементы активной и пассивной безопасности .
Результат налицо:((

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дорожные инциденты

Сообщение michaelspb » Вт июн 23, 2020 10:08

Алексей Ф писал(а):Скорость авто при столкновении не суммируется, это миф , а вот масса авто сильно влияет на исход столкновения ! Ну и конечно различные элементы активной и пассивной безопасности .
Результат налицо:((

Суммируется кинетическая энергия которая зависит от скорость и массы.

Prof удар об бетонный забор на 100км/ч - смерть без вариантов.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Дорожные инциденты

Сообщение zera » Вт июн 23, 2020 14:37

michaelspb писал(а):Суммируется кинетическая энергия которая зависит от скорость и массы.

для абсолютно упругих тел в вакууме

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lemming01 » Вт июн 23, 2020 19:04

zera писал(а):
michaelspb писал(а):Суммируется кинетическая энергия которая зависит от скорость и массы.

для абсолютно упругих тел в вакууме

Кинетическая энергия от упругости тел не зависит. Школьный курс физики.

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lemming01 » Вт июн 23, 2020 19:06

Prof писал(а):Нормальный там поворот.
Ефремов едет менее 70 км/ч и метров за 20 начинает тормозить, жигули ещё меньше - примерно 50 км/ч (впереди поворот и жигули едут за газелькой с её скоростью) и тоже тормозят до удара.
Равносильно ли это "100 км/ч в бетонный забор"?

А по мне так 80 и околок 70.
И торможения Ефремова я не наблюдаю.
А даже 50 + 70 это гораздо больше 100 км/ч об бетонный забор.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Vladi » Вт июн 23, 2020 21:16

Lemming01 писал(а):
zera писал(а):
michaelspb писал(а):Суммируется кинетическая энергия которая зависит от скорость и массы.

для абсолютно упругих тел в вакууме

Кинетическая энергия от упругости тел не зависит. Школьный курс физики.
Здесь не школа и нужно уметь внимательно читать - речь шла о суммировании кинетической энергии для абсолютно упругих тел в вакууме. А не о зависимости одного от другого. Физика несколько шире школьного курса. :D :D :D

Алексей Ф
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:43
Откуда: Тихвин
Контактная информация:

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Алексей Ф » Ср июн 24, 2020 0:22

е дай вам Бог на полном ходу врезаться в дерево или стену. И уж совсем страшные последствия влечет за собой лобовое столкновение: ведь к вашей скорости фактически добавляется скорость встречной машины. А энергия, как учат в школе, пропорциональна квадрату скорости — в общем, о последствиях жутко думать.


Типичные ошибки автомобилистов — развенчиваем мифы
Между тем, если все-таки подумать и вспомнить школьную физику, то... получается неожиданный вывод. Складывать скорости вовсе не нужно! И если, к примеру, на трассе сталкиваются лоб в лоб две одинаковые легковушки, двигавшиеся с равными скоростями, то энергия удара для каждой из них будет определяться только ее скоростью и массой. Иными словами, последствия для нее окажутся примерно такими же, как от удара в неподвижную стену! А вовсе не удвоенной и не учетверенной.

https://www.zr.ru/content/articles/9132 ... ovenii-ob/

Алексей Ф
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:43
Откуда: Тихвин
Контактная информация:

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Алексей Ф » Ср июн 24, 2020 0:32

Выводы довольно мрачные, но все-таки озвучу их. Для тяжелого автомобиля лобовуха с легкой машинкой может быть безопаснее наезда на неподвижное препятствие типа стены или опоры моста. Для маленькой машинки подобная «встреча» опаснее. Для машин равной массы разницы нет.

А совет в итоге простой: не гоните лошадей, друзья. Все-таки энергия до сих пор пропорциональна квадрату скорости…

Аватара пользователя
Menak Vishap
Энтузиаст
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Menak Vishap » Ср июн 24, 2020 1:08

Вот здесь - довольно подробный разбор ситуации с ДТП с Ефремовым:

https://www.youtube.com/watch?v=qX8xqoo6DQw

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lemming01 » Ср июн 24, 2020 10:49

Vladi писал(а):
Lemming01 писал(а):
zera писал(а):для абсолютно упругих тел в вакууме

Кинетическая энергия от упругости тел не зависит. Школьный курс физики.
Здесь не школа и нужно уметь внимательно читать - речь шла о суммировании кинетической энергии для абсолютно упругих тел в вакууме. А не о зависимости одного от другого. Физика несколько шире школьного курса. :D :D :D

Речь шла об автомобилях и их кинетической энергии.
Так, что свои советы применяйте к себе.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Vladi » Ср июн 24, 2020 15:01

Lemming01 писал(а):
Vladi писал(а):
Lemming01 писал(а):Кинетическая энергия от упругости тел не зависит. Школьный курс физики.
Здесь не школа и нужно уметь внимательно читать - речь шла о суммировании кинетической энергии для абсолютно упругих тел в вакууме. А не о зависимости одного от другого. Физика несколько шире школьного курса. :D :D :D

Речь шла об автомобилях и их кинетической энергии.
Так, что свои советы применяйте к себе.
Не продолжайте глупости транслировать - речь шла о суммировании кинетической энергии в случае удара. Ещё раз - но последний - кинетическая энергия суммируется только в случае абсолютно упругого удара. Столкновение машин по определению не может быть упругим ударом, соответственно, кинетическая энергия никак не может суммироваться, ибо преобразуется в том числе другую энергию. Дальше - самостоятельно.

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lemming01 » Ср июн 24, 2020 19:47

Vladi писал(а):Не продолжайте глупости транслировать - речь шла о суммировании кинетической энергии в случае удара. Ещё раз - но последний - кинетическая энергия суммируется только в случае абсолютно упругого удара. Столкновение машин по определению не может быть упругим ударом, соответственно, кинетическая энергия никак не может суммироваться, ибо преобразуется в том числе другую энергию. Дальше - самостоятельно.

Харе уже выкручиваться! Вы как обычно сели в лужу и пытаетесь вилять задом, как мальчик нетрадиционного поведения.
Как раз кинетическая энергия и суммируется, а потом уже переходит в другие.
Учите уже физику, гуманитарий болтологического толка вы наш.
И советы своей голове давайте!

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20369
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Vladi » Ср июн 24, 2020 20:09

Lemming01 писал(а):Харе уже выкручиваться! Вы как обычно сели в лужу и пытаетесь вилять задом, как мальчик нетрадиционного поведения.
Господи... Ну откуда тебе это известно? Но форум ты точно попутал. :D :D :D
PS: здесь была просьба от уважаемых участников не размахивать своей ориентацией — неужели это так трудно сделать? Вопрос риторический - можно не отвечать.

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lemming01 » Ср июн 24, 2020 21:20

Vladi писал(а):
Lemming01 писал(а):Харе уже выкручиваться! Вы как обычно сели в лужу и пытаетесь вилять задом, как мальчик нетрадиционного поведения.
Господи... Ну откуда тебе это известно? Но форум ты точно попутал. :D :D :D

Так по твоему поведению отлично видно.

Vladi писал(а):PS: здесь была просьба от уважаемых участников не размахивать своей ориентацией — неужели это так трудно сделать?

Так это к тебе вопрос - почему ты лезешь со своей безграмотностью и апломбом везде куда можно?
Получается, что это ты тут размахиваешь своим афедроном, мешая другим пользоваться форумом.
И тебе об этом уже не раз говорили.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Дорожные инциденты

Сообщение zera » Чт июн 25, 2020 16:16

дети, харе писюнами меряться.