Странные дорожные знаки

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Василеостровец
Активист
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 22:11
Откуда: Васильевский остров, Северо-Приморская часть

Странные дорожные знаки

Сообщение Василеостровец » Чт апр 15, 2021 11:05

Randy писал(а):Пункты про круговые перекрёстки находятся в разделе Нерегулируемые перекрёстки. Далее, если перекресток регулируемый, с одной стороны д.б. разрешающий сигнал, с другой запрещающий. Где запрещающий/разрешающий светофор на круге?

Vladi писал(а):Логическая цепочка «если мне зелёный, то кому-то должен быть красный» слишком сложна для большинства российских водителей. Им достаточно понимания, что разрешённый именно для них.


Светофоры, как при въезде на круг, так и при движении по кругу, установлены на площади Мужества.
То есть, по сути, при работающих светофорах это не "перекрёсток с круговым движением", а 3 Т-образных перекрёстка и 3 Х-образных (там, где есть ещё трамвайные пути в прямом направлении).

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Randy » Чт апр 15, 2021 11:33

к сожалению, нет, поскольку на площади действуют все остальные правила для круга, например касательно движения по полосам.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Сергей Р » Чт апр 15, 2021 20:44

Vladi писал(а):Логическая цепочка «если мне зелёный, то кому-то должен быть красный» слишком сложна для большинства российских водителей. Им достаточно понимания, что разрешённый именно для них.

...сказал бы что все понятно, но если Вам зеленый, у Вас не особо есть время на выстраивание этой самой логической цепочки, потому и необходимо правильно расставлять знаки и делать проезд понятным, чтобы даже мысли не возникало на двоякое применение.
Бывает же часто что и знаки ветром повернуло, да и установщики их ставят не подобающе. Думаю в подобных местах необходимо, как минимум, относить пешеходные переходы максимально от кругового движения, ну и возможно лежачих полицейских прикрутить на асфальт, чтоб подумать успели. Тут им самое место. Пока мозг встряхивает, он включается. Никто с бешенной скоростью не влетает на круг.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение zz27 » Пт апр 16, 2021 0:25

Randy писал(а):к сожалению, нет, поскольку на площади действуют все остальные правила для круга, например касательно движения по полосам.

А какие на круге правила движения по полосам, которые отличаются от обычных?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Vladi » Пт апр 16, 2021 6:06

Сергей Р писал(а):
Vladi писал(а):Логическая цепочка «если мне зелёный, то кому-то должен быть красный» слишком сложна для большинства российских водителей. Им достаточно понимания, что разрешённый именно для них.

...сказал бы что все понятно, но если Вам зеленый, у Вас не особо есть время на выстраивание этой самой логической цепочки, потому и необходимо правильно расставлять знаки и делать проезд понятным, чтобы даже мысли не возникало на двоякое применение.

должен условный рефлекс у водителя срабатывать, когда он видит знак «Круговое движение». Такой же, как перед знаком «Уступить дорогу» или «STOP”.
Поэтому у правильного водителя подобный знак перед кругом вызовет только адекватное поведение несмотря на то, что он видел за несколько метров до перекрёстка.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Randy » Пт апр 16, 2021 6:47

zz27 писал(а):
Randy писал(а):к сожалению, нет, поскольку на площади действуют все остальные правила для круга, например касательно движения по полосам.

А какие на круге правила движения по полосам, которые отличаются от обычных?


Например, въезд на круг.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение zz27 » Пт апр 16, 2021 11:02

Vladi писал(а): должен условный рефлекс у водителя срабатывать, когда он видит знак «Круговое движение». Такой же, как перед знаком «Уступить дорогу» или «STOP”.
Поэтому у правильного водителя подобный знак перед кругом вызовет только адекватное поведение несмотря на то, что он видел за несколько метров до перекрёстка.

Но если знак "уступи дорогу" висит на регулируемом перекрёстке, то на него реагировать нет необходимости. Проблема с кольцами в том, что перекрёстки выглядят регулируемыми, а по факту нерегулируемые.

Randy писал(а):Например, въезд на круг.

ОК, формально так. Хотя по факту если разрешено движение только в одном направлении, то туда можно ехать со всех полос, потому что больше с них никуда не деться.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Randy » Пт апр 16, 2021 11:59

если на всех въездах на пл. Мужества висят знаки движения по полосам, то вообще непонятно, зачем там знаки кругового движения.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение michaelspb » Пт апр 16, 2021 12:56

Знаки движения по полосам имеют совсем иную функцию, чем круговое.
Если перестанут работать светофоры, ориентироваться надо будет по знакам "по полосам"?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Randy » Пт апр 16, 2021 15:34

michaelspb писал(а):Знаки движения по полосам имеют совсем иную функцию, чем круговое.
Если перестанут работать светофоры, ориентироваться надо будет по знакам "по полосам"?


Совершенно верно, а также и по морковкам, коих там в избытке)

sandy
Активист
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 21:24
Откуда: Озеро Долгое

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение sandy » Пн май 03, 2021 17:49

Вот такое с некоторых не очень давних пор стоит на перекрестке Долгоозерной и Авиаконструкторов и еще много где в окрестностях. Неужели какой-то ГОСТ предписывает так делать? Ведь смысла в обозначении конца запрета остановки здесь нет никакого - дальше она все равно запрещена пешеходным переходом, а потом идет перекресток, который все это отменяет. Эти знаки - просто визуальный мусор.
Вложения
IMG_20210212_113215small.jpg

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пн май 03, 2021 19:09

sandy писал(а):... Ведь смысла в обозначении конца запрета остановки здесь нет никакого - дальше она все равно запрещена ...
Есть смысл - напоминание о запрете "перед собой" - предыдущий знак мог быть далеко.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Vladi » Пн май 03, 2021 20:32

Обращал внимание, что именно такой знак не раз предотвращал остановку. Так что пусть будет))) Только без перекрытия знака «ПП».

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Randy » Вт май 11, 2021 0:02

Сегодня прокатился по перекрёстку смерти со стороны Ржевки. На всякий случай ехал в правом ряду, но в любом случае все по понятиям, зелёный свет с Революции едет, кто на круге - пропускает...

Действительно, плакаты про уступить дорогу были бы тут нелишними.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7012
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Странные дорожные знаки

Сообщение Димедрол » Пн май 17, 2021 11:25

навеяло расстановкой Дор.Знаков на Мск.ш. в пределах:
"объездная Тосно - Бабино" в эти дни:
Там сейчас массовые ремонты дор.полотна с временными ограничениями скорости.
Знаки расставлены столь затейно,
что тут же многие из них отменяются последующим близлежащим перекрёстком или границей Нас.Пу. :mrgreen:
А на объездной Тосно после ограничения "60"
км через 5-10 и отсутствии отмены этого "60"
вам предписывают снова "80" и тут же снова "60".
Типа - "ну а для тех кто забыл" :roll:
И так несколько раз на протяжении объезда

И всё это под неусыпным контролем множества камер,
настроенных именно на эти временные ограничения.
но учитывают ли эти камеры основания для окончания зоны действия временных ограничений
или по из логике установленное временное ограничение отменяется только таким же временных знаком "конец зоны действия" - вот что любопытно...