Новые светофоры

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Пт июл 11, 2008 14:05

на сайте "Дороги Санкт-Петербурга" Комитета по благоустройству и дорожному строительству в разделе дорожные работы
http://www.spbdorogi.ru/roads/roadworks/
попался на глаза пункт:
24.07.2008 — 12.09.2008
Ограничено движение транспорта на пересечении проспекта Королева и Серебристого бульвара в связи с производством работ по строительству светофорного объекта.

Но там то светофор существует с незапамятных времен!

Сколько еще таких липовых пунктов в программе Комитета?
А деньги под них выделены?
Где и чей это баг?

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Вс сен 28, 2008 21:30

Кому-нибудь встречалась программа установки новых светофоров, ремонта светофорных постов?
С конктретными адресами, сроками и т.п.
На сайте "Дороги ..." слишком все размазано, надо выискивать.

Drm
Читатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 10:45

Сообщение Drm » Вс сен 28, 2008 22:40

MTs писал(а):Кому-нибудь встречалась программа установки новых светофоров, ремонта светофорных постов?
С конктретными адресами, сроками и т.п.
На сайте "Дороги ..." слишком все размазано, надо выискивать.


www.gz-spb.ru
1) заходишь в раздел "Конкурсы"
пишешь "наименование закупки" = "светофор"
жмешь поиск
выбираешь подходящие конкурсы, скачиваешь документацию и смотришь адресный перечень в одном из приложений к ТЗ

2) там же перебираешь все возможные статусы закупки для слова "светофор".

3) возможно стройка идет все еще в рамках прошлых лет, тогда смотришь в корневом разделе "архив"

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср окт 08, 2008 16:53

не хотелось заполнять несущественной информацией тему про развязку у Литейного моста, но хочется высказаться ...

сегодня специально проехался там медленно и ...
Бегемот писал(а):
kot писал(а):А светофор там раньше и был.

Кстати, висит до сих пор... как память о славных временах:)


Бегемот писал(а):Как где? На выезде из петли (второе фото)...

... не смог узреть трехглазого.
Уважаемые kot и Бегемот, там имеется столб, на котором раньше может и висел светофор (столб соответствующий), но сейчас висит только знак "поворот с двух полос".
А то я испугался, что уже обнаглел до такой степени, что светофоры перестал замечать. Вроде нет, пока в порядке.

Кстати гайцы там все так и стоят.
Неужели люди по Арсенальной до сих пор едут до Литейного моста?

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Ср окт 08, 2008 17:10

Зуб даю, что летом еще висел. Правда давным-давно не работал.
Впрочем, ничего удивительного:)

Аватара пользователя
MorganSpb
Искатель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 21:00
Откуда: Петергоф

Сообщение MorganSpb » Чт окт 09, 2008 7:50

Самый хороший светофор это в петергофе, рядом с зенитками. Как поставили 3 года назад, поработал месячишко, и с тех пор в отключке!!! пробок из-за него было кошмарр.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср ноя 26, 2008 14:45

не нашел другой темы, поэтому пишу здесь:

из Фонтанки:
Жители Савушкина не успевают сделать 16 шагов за 15 секунд
Увеличить время зеленого света для пешеходов просили жители дома № 134 на улице Савушкина. Светофор отводит пешеходам так мало времени, что мамы с маленькими детьми не успевают перейти и половину дороги, однако ГИБДД не считает это проблемой.

«Вожу ребенка в садик на другой стороне дороги. Нам надо сделать 16 шагов за 13 секунд. Ему три с половиной года, он просто не успевает», – рассказывала газете «Мой район» мама Ольга Павлова.

Месяц назад издание сообщало, что жители обратились в Дирекцию по организации дорожного движения с просьбой решить эту проблему. Из дирекции письмо ушло в ГИБДД, и вот недавно соседи получили ответ – отказ.

«Продолжительность горения зеленого сигнала для пешеходов составляет 15 секунд и является достаточной для перехода половины проезжей части», – говорится в ответе ГИБДД. А изменения в работе светофора приведут к пробкам.

Однако люди не намерены сдаваться. По словам Ольги Павловой, они попытаются запросить документы, на основании которых рассчитывают длительность сигнала светофора.

Кроме того, не все в ответе ГИБДД жителям понятно. «Непонятно, почему они пишут «15 секунд». Там два табло, одно показывает 14 секунд, а другое вообще 13», – удивляется Ольга Павлова.

статья по адресу http://www.fontanka.ru/2008/11/26/055/

Интересно, есть ли вообще подобные нормы?
Какие вообще есть правила работы светофоров?
Должны ли они учитывать меленьких детей, инвалидов, просто пенсионеров и т.д.?

Как, при необходимости или некорректности алгоритмов, можно добиться изминения работы (режимов переключения) светофоров?
Маленький пример, который вижу через день, светофор угол Комендантского пр. (по 3 полосы в каждую сторону) и Шаврова (по 1-1,5 полосы в каждую сторону) работает так, что время проезда по Комендантскому раза в 1,5-2 меньше, чем время по Шаврово.
Не самый важный перекресток в городе, колосальных пробок нет, но удивляет.

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Ср ноя 26, 2008 17:27

MTs писал(а):Интересно, есть ли вообще подобные нормы?
Какие вообще есть правила работы светофоров?
Должны ли они учитывать меленьких детей, инвалидов, просто пенсионеров и т.д.?

Как, при необходимости или некорректности алгоритмов, можно добиться изминения работы (режимов переключения) светофоров?
Маленький пример, который вижу через день, светофор угол Комендантского пр. (по 3 полосы в каждую сторону) и Шаврова (по 1-1,5 полосы в каждую сторону) работает так, что время проезда по Комендантскому раза в 1,5-2 меньше, чем время по Шаврово.
Не самый важный перекресток в городе, колосальных пробок нет, но удивляет.


Время для пешеходов строго регламентировано и пропорционально ширине проезжей части. Мало того, из-за этих пешеходов действительно приходится делать куда менее удобные схемы проезда даже там, где пешеходов минимум - но переход есть, нормы надо соблюдать.
Естественно время не рассчитано на скорость перехода 3-летнего ребенка, который по дороге может еще захотеть сесть посредине и немножко поиграть в игрушки.
И насколько я знаю, время стараются делать минимально возможным только в пробочных местах, а так делают больше. При этом я думаю очевидно, что Савушкина - это как раз пример довольно нагруженного пробочного места.

А при устройстве перекрестка делаются оценки потока автомобилей (в максимально напряженном режиме) и время делается пропорционально. Кроме того, надо не забывать, что при одинаковом потоке по двум улицам - более узкой улице нужно больше времени для проезда того же количества. Вот когерентность фаз сделать заметно сложнее - не столь наворочена основная масса светофоров.
И отдел по настройке светофоров работает действительно хорошо - главное, чтобы строители не накосячили как это было на углу Гидротехников и Гжатской.

Если посмотреть на этот случай. У дома 134 есть пешеходный (без перекрестка) светофор. Зачем там делать так, чтобы за один раз был переход всего Савушкина непонятно. Гораздо разумнее сделать раздельно переход каждой из проезжих частей. Желательно в противофазе. Потом автомобилей там - весь въезжающий транспорт от Лахты. Пробок и так много. 15 секунд на переход 3 полос вполне достаточно.
Будем надеяться, что ГИБДДшники не удовлетворят эту просьбу, а то все шоссе от Сестрорецка будет стоять в пробке ради уважаемой Ольги и ее нежелания сажать ребенка в коляску.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср ноя 26, 2008 18:34

ИльяШ писал(а):...Если посмотреть на этот случай. У дома 134 есть пешеходный (без перекрестка) светофор. Зачем там делать так, чтобы за один раз был переход всего Савушкина непонятно. Гораздо разумнее сделать раздельно переход каждой из проезжих частей. Желательно в противофазе. Потом автомобилей там - весь въезжающий транспорт от Лахты. Пробок и так много. 15 секунд на переход 3 полос вполне достаточно.
Будем надеяться, что ГИБДДшники не удовлетворят эту просьбу, а то все шоссе от Сестрорецка будет стоять в пробке ради уважаемой Ольги и ее нежелания сажать ребенка в коляску.

Я так понимаю, что обсуждаемый светофор как раз рассчитан на переход Савушкина за 2 этапа.

Немного арифметики:
если учитывать, что каждая часть Савушкина имеет 3 полосы движения по 3,75 м (хотя крайняя правая немного шире), то получается, что 3,75х3=11,25 м за 15 сек, или 2,7 км/час.
Не думаю, что это приемлимая скорость для маленьких детей и инвалидов, с учетом опуститься с поребрика и взойти на поребрик.
Насчет коляски, а Вы не пробовали коляску с ребенком опускать на проезжую часть и поднимать не притормаживая?
Можно бы время немного увеличить.

А пробки на Приморском ш. до Сестрорецка не из-за таких светофоров, а из-за гайцов (на посту в том числе), сужения дороги меньше нормальных двух полос около поста ГАИ, далее на участке ~ 300-400 м до Савушкина. По Савушкина то получается 2 нормальные полосы + 3-я, когда не стоят припаркованные.
Из-за того, что поток машин давно превышает 2 полосы Приморки.

the_LB
Активист
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 17:44
Откуда: Питилеткоф

Сообщение the_LB » Ср ноя 26, 2008 20:41

MTs писал(а):
Немного арифметики:
если учитывать, что каждая часть Савушкина имеет 3 полосы движения по 3,75 м (хотя крайняя правая немного шире), то получается, что 3,75х3=11,25 м за 15 сек, или 2,7 км/час.
Не думаю, что это приемлимая скорость для маленьких детей и инвалидов, с учетом опуститься с поребрика и взойти на поребрик.
Насчет коляски, а Вы не пробовали коляску с ребенком опускать на проезжую часть и поднимать не притормаживая?
Можно бы время немного увеличить.



Да не, нормально. На крайняк ребенка можно на руки взять... (ЗНАЮ ПО СЕБЕ) Хотя подземник - оптимал.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср ноя 26, 2008 21:33

the_LB писал(а):Да не, нормально. На крайняк ребенка можно на руки взять... (ЗНАЮ ПО СЕБЕ) Хотя подземник - оптимал.

А Вы коляску на крайняк оставите просто на дороге и будете смело идти вперед? Или на крайняк возьмете на другие руки, шею, под мышку? Или на крайняк будете ее тащить за собой или впереди толкать?
А теперь представьте вместо себя женщину, которой на крайняк тяжело бежать (быстро передвигаться) с трех-летним ~15кг ребенком.

Не должно быть на дорогах "на крайняк"!

Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Ср ноя 26, 2008 22:09

MTs накрайняк прекратите истерику.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср ноя 26, 2008 23:48

Уважаемый ТБ, это не истерика, а попытка показать "the_LB", что решения связанные с серьезными вещами, такие как безопасность, не должны приниматься по мнению и главное возможностям одной персоны, например молодого парня. Надо бы подумать о других людях, представить, как можно, больше разных ситуаций с разными людьми, разных возможностей.
Или Вы с этим не согласны?

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Чт ноя 27, 2008 11:53

Давайте теперь будем всем городом не ехать, а стоять в пробках и ждать пока одна мамаша переведет свое чадо за ручку. Есть коляски, "на ручки" ит.д. Не поднять - очень жаль, ищем мужчину, который справится. В городе нет достаточной инфраструктуры, чтобы всем стало хорошо.
Это между прочим вылетная магистраль. Была бы обычная улица - я бы согласился.
Я тоже думал, что пробка к посту. Но посмотрите летом в воскрсение вечером, да и просто обычным будним утром по Ситигайду - где стоит пробка. Внезапно оказывается, то пост гайцов по сути не самое узкое место.

NickKuz
Искатель
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 20:25

Сообщение NickKuz » Чт ноя 27, 2008 22:43

Давайте давить всех пешеходов, которые не успевают перейти дорогу...
Может не будем уподобляться быдлу?
И передергивать тоже не стоит... Город - для жителей а не для их железных коней..