штраф за остановку за стоп-линией

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Re: штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Alex » Чт ноя 02, 2017 1:13

Димедрол писал(а):
Alex писал(а):... От Стрелки я уже давно знаю про контроль проезда на красный на этом перекрестке

А как этот комплекс различает и дает знать именно о контроле красного света, а не к примеру об измерении скорости?? :?

Программа то? Не иначе, как волшебством.

P.S. https://speedcamonline.ru/view/78Spb/60 ... 0.34410/17

P.P.S.
Если что - контроль светофоров по городу расположился вот так:
https://speedcamonline.ru/yamap.php?map ... 2%E0%F2%FC

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Lesha » Чт ноя 02, 2017 8:45

Alex, на счет жёлтого, тут не совсем так. По фото видно, что он за стоп линию заехал уже на красный.
А красный, может быть в камеру заведены сигналы от светофора, мол включился красный - можно фоткать.

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Re: штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Borodach » Пт ноя 03, 2017 23:03

Lesha писал(а):Alex, на счет жёлтого, тут не совсем так. По фото видно, что он за стоп линию заехал уже на красный.
А красный, может быть в камеру заведены сигналы от светофора, мол включился красный - можно фоткать.


Сигналы со светофоров на камеры не заводят. Там сама программа определяет, какой цвет горит.

Аватара пользователя
hat
Писатель
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 22:56
Откуда: Полюстрово
Контактная информация:

Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение hat » Сб ноя 04, 2017 19:30

А за остановку за (на) стоп-линии штрафы сейчас рассылают? Недели 3 назад наехал случайно на стоп-линию на перекрестке Индустриального и Косыгина, ничего не пришло. Там правда стоп-линия стёрлась вся, а знака вроде как нет...

И интересно с мобильных КРИС-ов за выделенку реально приходит что-нибудь? Почти каждый день на Кантемировской возле Красной Зари вижу радар, только быдло как ездило, так и ездит по выделенке...

Ivan_jg
Активист
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 16:03
Откуда: Петербург, Калининский р-н

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Ivan_jg » Вт ноя 07, 2017 10:32

hat писал(а):А за остановку за (на) стоп-линии штрафы сейчас рассылают? Недели 3 назад наехал случайно на стоп-линию на перекрестке Индустриального и Косыгина, ничего не пришло. Там правда стоп-линия стёрлась вся, а знака вроде как нет...


Я слышал в своё время такое объяснение по этому поводу - если вы пересекли стоплинию и встали на красный, то радар это не фиксирует. Он фиксирует только движение. Т.е. в такой ситуации достаточно простоять до следующего цикла и начать движение на зелёный.

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Pavel239 » Вт ноя 07, 2017 17:04

Ivan_jg писал(а):
hat писал(а):А за остановку за (на) стоп-линии штрафы сейчас рассылают? Недели 3 назад наехал случайно на стоп-линию на перекрестке Индустриального и Косыгина, ничего не пришло. Там правда стоп-линия стёрлась вся, а знака вроде как нет...


Я слышал в своё время такое объяснение по этому поводу - если вы пересекли стоплинию и встали на красный, то радар это не фиксирует. Он фиксирует только движение. Т.е. в такой ситуации достаточно простоять до следующего цикла и начать движение на зелёный.


Парадоксально, но ПДД требуют прямо противоположного!

Ivan_jg
Активист
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 16:03
Откуда: Петербург, Калининский р-н

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Ivan_jg » Вт ноя 07, 2017 17:33

Pavel239 писал(а):Парадоксально, но ПДД требуют прямо противоположного!


"За что купил, за то и продаю". :D Я это слышал в те времена, когда эти камеры появляться начали, какие-то автоэксперты обсуждали. Как раз обсуждали вопрос, если ты выехал на зелёный за стоп-линию, а потом по какой-то причине не покинул перекрёсток.

Ivan_jg
Активист
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 16:03
Откуда: Петербург, Калининский р-н

Re: штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Ivan_jg » Вт ноя 07, 2017 18:03

Вот на вскидку нашёл такое видео.
https://www.drive2.ru/b/453995773885941522/
Если ему верить, то достаточно заехать за "зебру" на зелёный и встать и камера уже не зафиксирует нарушение, т.к. на втором фото у неё не будет видно номерного знака нарушителя :)

Кстати, видео там длинное, но я уже нашёл обсуждаемый вариант. Перематываем на 12:10 примерно и видим как чёрная машина заехала за зебру на перекрёсток и её не зафиксировали.
А на 22:30 обсуждается точно тот вопрос, который мы подняли.

Игорь Козолуп
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 16:19
Откуда: Санкт-Петербург, Дальневосточный пр.

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Игорь Козолуп » Чт дек 14, 2017 12:39

Pavel239 писал(а):
Ivan_jg писал(а):
hat писал(а):А за остановку за (на) стоп-линии штрафы сейчас рассылают? Недели 3 назад наехал случайно на стоп-линию на перекрестке Индустриального и Косыгина, ничего не пришло. Там правда стоп-линия стёрлась вся, а знака вроде как нет...


Я слышал в своё время такое объяснение по этому поводу - если вы пересекли стоплинию и встали на красный, то радар это не фиксирует. Он фиксирует только движение. Т.е. в такой ситуации достаточно простоять до следующего цикла и начать движение на зелёный.


Парадоксально, но ПДД требуют прямо противоположного!

Можете уточнить, где и что именно "противоположного требует ПДД"?
Мне в голову ничего кроме пункта 6.13. ПДД не пришло - " При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16)". Не вижу здесь обязанности вставшего на/за стоп-линией на разрешающий сигнал сдать назад при запрещающем сигнале, если не смог (не успел) выехать на перекресток.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение michaelspb » Пт дек 15, 2017 10:04

Игорь Козолуп писал(а):Можете уточнить, где и что именно "противоположного требует ПДД"?
Мне в голову ничего кроме пункта 6.13. ПДД не пришло - " При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16)". Не вижу здесь обязанности вставшего на/за стоп-линией на разрешающий сигнал сдать назад при запрещающем сигнале, если не смог (не успел) выехать на перекресток.

А можно узнать, каким образом вы при красном сигнале светофора оказались за стоп-линией?
Т.е. нарушили п 13.2.
Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

rtsigam
Активист
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 21:42
Откуда: Малая Охта

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение rtsigam » Пт дек 15, 2017 15:39

michaelspb писал(а):
Игорь Козолуп писал(а):Можете уточнить, где и что именно "противоположного требует ПДД"?
Мне в голову ничего кроме пункта 6.13. ПДД не пришло - " При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16)". Не вижу здесь обязанности вставшего на/за стоп-линией на разрешающий сигнал сдать назад при запрещающем сигнале, если не смог (не успел) выехать на перекресток.

А можно узнать, каким образом вы при красном сигнале светофора оказались за стоп-линией?
Т.е. нарушили п 13.2.
Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.


При повороте налево на крупных перекрёстках: затора нет, стоп-линия позади, загорается красный и перед тобой 5 машин пропускают нехороших встречных людей, едущих на желтый сигнал прямо. 3-4 успели повернуть, остальные нет. Помех пореречному движению оставшиеся за стоп-линией не создают.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение michaelspb » Пт дек 15, 2017 15:51

rtsigam писал(а):
При повороте налево на крупных перекрёстках: затора нет, стоп-линия позади, загорается красный и перед тобой 5 машин пропускают нехороших встречных людей, едущих на желтый сигнал прямо. 3-4 успели повернуть, остальные нет. Помех пореречному движению оставшиеся за стоп-линией не создают.

Как это нет затора, если стоит 5 машин, пропуская поворачивающих налево?
Вы что не понимаете понятия затора?
Не имеете права в таком случаи нт стоять на пешеходном переходе, ни ге-то между стоп-линией и началом закругления, т.е. началом перекрестка. А если уже находитесь на перекрестке, то обязаны его покинуть.

epsonr200
Писатель
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 14:03
Откуда: Ударников

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение epsonr200 » Вс дек 17, 2017 9:22

michaelspb писал(а):
rtsigam писал(а):
При повороте налево на крупных перекрёстках: затора нет, стоп-линия позади, загорается красный и перед тобой 5 машин пропускают нехороших встречных людей, едущих на желтый сигнал прямо. 3-4 успели повернуть, остальные нет. Помех пореречному движению оставшиеся за стоп-линией не создают.

Как это нет затора, если стоит 5 машин, пропуская поворачивающих налево?
Вы что не понимаете понятия затора?
Не имеете права в таком случаи нт стоять на пешеходном переходе, ни ге-то между стоп-линией и началом закругления, т.е. началом перекрестка. А если уже находитесь на перекрестке, то обязаны его покинуть.

Отличный пример Косыгина/Индустриальный, его уже обсуждали в теме камер.
А если я например 4 или 5 машина, и уверен что первая машина проедет до середины, и мне хватит места выехать на перекресток, чтобы иметь полное законное право закончить маневр, но первая машина, например, в силу неопытности, останавливается чуть раньше, и я оказываюсь между стоп линией и началом закругления. Или вторая машина решила развернуться. Перекресток широкий, водитель второй машины имеет право развернуться не выезжая на центр и встаёт на поворот сразу за началом закругления, перекрывая мне проезд прямо.
А расстояние от конца зебры до начала закругления там метров 10, а от стоп линии и того больше. Там запросто помещаются 2 машины между зеброй и закруглением.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение Igorix » Вс дек 17, 2017 14:05

michaelspb писал(а):Вы что не понимаете понятия затора?

А покажите определение этого слова из ПДД - тогда можно будет говорить. На данный момент затором считается участок дороги, с резко сниженной средней скоростью, а не 5 машин перед поворотом налево.

обсуждаемый пункт:
Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

То есть выезд на перекресток, который не создает препятствия для движения в поперечном направлении - разрешен.

И при этом в тех же правилах есть требование уступить автомобилям, заканчивающим движение по перекрестку, даже если тебе загорелся зеленый.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Штраф за остановку за стоп-линией

Сообщение michaelspb » Пн дек 18, 2017 10:47

Igorix писал(а):А покажите определение этого слова из ПДД - тогда можно будет говорить. На данный момент затором считается участок дороги, с резко сниженной средней скоростью, а не 5 машин перед поворотом налево.

Ну если нет понятия затора. то с чего вы придумали понятие про "резко сниженной средней скоростью"?

Ну а в слуаи если кто-то затупил, ни туда поехал, недоехал, разворачивается и т.д. - это лично ваши проблемы, а не проблемы проезда перекрестка и выезда на красный.

Даже на таком перекрестке, как Косыгина/Индустриальный, если между стоп-линией и началом закругления 10м, то эти 10м должны быть свободны даже при зеленом сигнале, если впереди, при этом, стоят на поворот ещё несколько машин. А все должны стоять за стоп-линией.
Но это идеально, понятно что такое не приведет к улучшению проезда перекрестка. Но это по букве правил.